Zencognito i Crosis, nie rozumiem czego oczekujecie. Że na chrześcijańskim forum moderatorzy będzie zakazywać argumentacji wziętej z Biblii i kasować posty, które taką argumentację zawierają? Nikt wam przecież nie karze z tą argumentacją się zgadzać, ani brać jej pod uwagę. Podajecie przykłady obrażania cudzej wiary i ataku personalnego jako porównianie do tej sytuacji tak jakby argumentacja z Objawienia była jakaś obelga pod adresem tych, którzy w to Objawienie nie wierzą.

Oczywiście można się zastanawiać czy argumentowanie wyłącznie z Biblii czy z KKK w rozmowie z niewierzącymi ma jakiś sens. Ja go np. nie stosuję, ale może ktoś widzi w tym sens i to jego prawo. Nie bardzo rozumiem czemu oczekujecie sankcji dla tych, którzy taką argumentację stosują skoro Regulamin Forum w żadnym stopniu nie jest łamany. Jeśli taka argumentacja nie jest offtopem i nie jest zakazana w regulaminie działu to nie powinno wam to przeszkadzać.

Asienkko, Paschalisie - ja w swoim poście absolutnie nie chciałem podpierać się regulaminem, a jedynie celem dyskusji. Także Asienkko nie odsyłaj mnie do pierwszych punktów regulaminu, bo ani ja nie chcę ich łamać, ani to o czym piszę ich nie łamię.

Fakt, przykład który podałem był mało adekwatny...

Skracając mojego posta, chodzi mi o to, że:
- szanuję to, że gospodarzami forum są katolicy,
- każdy ma jak najbardziej prawo do własnych poglądów, do oceniania innych ludzi wg własnych poglądów itd,
- fakt, że gospodarzami forum są katolicy implikuje, że ocena wg katolickiego światopoglądu będzie oceną dominującą, to naturalne,

ale
- uszanujcie też prawo drugiego człowieka do tego, że to, co dla Was znaczy wiele, dla niego nie znaczy nic i odwrotnie (oczywiście w granicach kultury),
- zrozumcie, że w dyskusji aplikowanie przez katolika zasad katolickich do ateisty nie prowadzi do niczego innego niż do stanięcia w martwym punkcie. Albo do koszmarnego offtopowania, bo jedna strona będzie tłumaczyć drugiej coś, co nie jest tematem danej dyskusji.

Jednym słowem: nie zabraniam Lucynie ani nikomu oceniania mnie wg Waszego systemu wartości. Ale jeśli w dyskusji będziecie ten system wartości mi narzucać, to dyskusja przestaje mieć sens.

Także nie regulamin, a zdrowy rozsądek.

PS
I nikt tutaj nie oczekuje, że będziecie kasować posty. A bynajmniej nie ja, wieć Paschalisie, nie nadinterpretuj

Crosis

Z regulaminu (§ I, 6):
Autor tematu ma prawo do określenia jego charakteru (np. tematy rozważaniowe, dzielenie się doświadczeniem, rozważanie konkretnych wypowiedzi autorytetów lub dokumentów, czy konkretne pytanie w którym autor oczekuje odpowiedzi zgodnej ze swoim światopoglądem); może również w pewnym stopniu określić założenia konkretnej dyskusji (np. może wyrazić życzenie, aby w tym temacie dyskusja była prowadzona z punktu widzenia katolika czy chrześcijanina)
No więc ja, jako założyciel tematu o karpiu, określiłem żeby nie powoływać się na argumenty z własnej religii tylko rozmawiać na neutralnym gruncie. Zgodnie z regulaminem miałem prawo ustalić takie reguły w założonym przez siebie temacie, a egzekwowania moich ustaleń odmówiono.

Zen, czyli rozumiem, że twoje stanowisko nie odnosi się już generalnie do dopuszczalności stosowania argumentacji teologicznej wobec ateistów na forum tylko do tego czy autor wątku może założyć wątek z życzeniem by nie prowadzić w nich dyskusji z poziomu teologii. W takich przypadkach masz rację. Ale w temacie o karpiu w SWT ten przypadek nie zachodzi.

W tej sytuacji mamy wątek, w którym wcale nie napisałeś przy jego zakładaniu, że chcesz by nie podejmowano w nim żadnej argumentacji z perspektywy teologicznej. A to wcale nie jest oczywiste, tym bardziej, że jest to wątek o akcji nie jedzenia karpia na Święta, które są jak najbardziej religijnym i chrześcijańskim wydarzeniem. To czemu niby nie chcieć np. przemówić do kogoś religijnego by nie jadł karpia w Wigilię argumentem, że Biblia tego zakazuje? Lub odwrotnie, jeśli się z tym nie zgadza. To przecież samo się w takim wątku narzuca bo dla wielu odbiorców tego apelu to może być ważny argument. I wtedy nie ma tu zjawiska przekonywania niewierzących do swych racji z argumentu teologicznego. Bo skoro zakładasz wątek z apelem „nie zjadajcie karpia w Wigilię”, to normalne, że jak ktoś się z tobą nie zgadza może napisać: "zjadajcie go bo Biblia nam na to pozwala" (abstrahując od tego czy to prawda). I jasne, że wtedy ten kto tak pisze chce zmniejszyć wpływ twojej argumentacji na tych, którzy Wigilię głównie świętują, czyli silniej lub słabiej wierzących, chrześcijan. Czy to ma być zabronione?

Ponadto, sam w takich dyskusjach teologicznych brałeś udział w tym temacie. Tamte posty, które wskazałeś w linku domagając się ich usunięcia, już jakiś czas temu usunąłem, ale z innej przyczyny bo były offtopem i odnosiły się generalnie do traktowania zwierząt o czym są już inne wątki. Ale to wygląda dość ciekawie bo kilka postów poniżej teologicznego posta Lucyny, który chciałeś z tego tytułu usunąć, znajdował się tam twój post:



No stary. Jeśli to nie jest argumentacja teologiczna to ja się nazywam Rumpelstiltskin.

A z tych postów, które nie zostały wywalone z tego wątku to choćby ten:


viewtopic.php?p=310145#310145

Co nie przeszkadzało ci apelować na forum i w uwagach do moderacji by nie było w tym wątku postów z argumentacją teologiczną.

Dlatego jak chcesz, żeby usuwano posty z argumentacją teologiczną z zakładanego przez ciebie tematu to:

- zaznacz to przy jego zakładaniu
- sam nie stosuj w nim teologicznej argumentacji, bo wtedy wysyłasz do moderacji sprzeczne sygnały co do tego czego naprawdę chcesz

I wtedy myślę, że nie będzie problemu. No chyba, że go założysz w jakimś tematycznie typowo chrześcijańskim dziale, ale rozumiem, że nie o tym tu mówimy.



Nikt ci niczego nie narzuca. Jeśli taka argumentacja ci nie odpowiada to nic nie stoi na przeszkodzie byś dał temu wyraz w dyskusji. Nie sądzę też żeby klimat społeczny czy coś w tym stylu, wymuszało na tobie dostosowanie się do takiej argumentacji jeśli tylko chcesz o czymś porozmawiać z wierzącymi.



Możliwe, ale jak wyżej – to raczej powinno być zasygnalizowane na poziomie dyskusji.



Zencognito oczekuje choć w bardziej szczegółowym problemie, a ty nie wiem stąd pytanie. Ale w takim razie, czego ty oczekujesz od moderacji?

Znowu Forum zeszło do podziemia?
Pytam, gdyż ze strony głównej portalu znikło pudełko z informacją o najświeższych wpisach na Forum.
Czy to już na zawsze? Ja bym wolał by w Portalu poskromiono nieco pewną kategorię uciążliwych reklam, niż właśnie Forum.

Z irlandzkim pozdrowieniem, Stanisław.

Już pudełeczko Forum na stronie głównej Portalu jest.
Błyskawiczna reakcja.
Dzięki temu większa rzesza gości Portalu pozna kulinarne zdolności redaktor Joanny.

Czy na katolickim Forum jest miejsce na takie teksty ?

Na tym forum nie ma wolności słowa więc pewnie i nie będzie miejsca dla takich słów.

A tak na poważnie, czy to kogoś bulwersuje? Bo jeśli tak to ten ktoś ma mały problem ze sobą.

Czyżbyś przyznała rację, że to forum jest pseudokatolickie?
Przecież moderatorzy usuwają takie teksty, tylko nie są w stanie robić tego natychmiast.

A tak na marginesie to dlaczego już nie moderujesz? Twoje działy są bez opieki, a Ciebie brak bo Ty jesteś niezastąpiona.

akacja: get a life.

Nie ma ludzi niezastąpionych. Nie ma mnie od 2 tygodni i dopiero teraz ktoś zwrócił uwagę Poza tym jeden dział już ma opiekuna A czemu odeszłam- nie czas i miejsce, by to wyjaśniać.

Już od samego początku zwróciłam uwagę na to, że Cię nie ma wymienioną pod działami, ale nie miałam możliwości zapytać co się stało.Obawiałam się jednak zapytać, dlaczego nie moderujesz, bo mogłaś to odebrać jako ingerencję w prywatność, bo może nie chcesz tego wyjaśniać.

Autentycznie szkoda, że odchodzisz.
Naprawdę tak świetnie Baranek moderowała i tyle pozytywnego wnosiła do forum, i tak dobrze były prowadzone działy przez Baranka, że aż miło było.
Nikt nie będzie w stanie robić tego tak wspaniale jak Ty.

IMO - tak

Myślę że opis NUC jest niepotrzebny (tzn. można było sobie szczegółów oszczędzić), ale nie jest wulgarny dlatego nie uważam, aby był powód aby go usuwać. Tak wyglądają seksualne pieszczoty i myślę, że takie opisy nie powinny nikogo razić, o ile nie są pisane dla samego pisania.

Jakoś mnie to Kamyku nie dziwi- Twoje zdanie zazwyczaj było inne niż moje

Znaczy, jak opiszę np. czyjąś ochotę popieszczenia penisa będzie ok ? - To jest identyczny przykład, jak ten, na który się zgadzasz. Bo skoro można pisać o lizaniu piersi, to o całowaniu penisa też - wulgaryzmów tu nie ma Ot, ludzka rzecz- pieszczoty

Szkoda tylko, że nie patrzycie na zgorszenie ...