Czyli sąd sądem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie. Takie rozumienie Prawa i Sprawiedliwości w połączeniu z Samoobroną.

I temu jestem przeciwny. Prawo i sprawiedliwość musi być dla wszystkich. Bez podziału ma równych i równiejszych, na naszych i resztę. Bez solidaryzmu kolesi.

Może to zależy od odbiorcy i jego doświadczeń życiowych. Dla mnie własnie prawda, która musi bronić się za pomocą cenzury odmiennych opinii, jest dość wątpliwa.



To zależy, czy forum będziemy traktować jako świątynię, czy np. jako środek w ewangelizacji.



Ale łamać II przykazanie mogą chyba jedynie wierzący?

Hmmm
"Nie myślcie co i jak będziecie mówić. Ja sam mówić będę." Albo jakoś podobnie. Stanisławie... Wierzący nie powinni być mniej wykształceni. Ale też nie powinni tylko na tym wykształceniu polegać. Nie da się być apostołem uciekając od ludzi, którym trzeba nieść Chrystusa...

A poza tym - niewiele potrzeba, żeby usłyszeć argumenty przeciw wierze. Wystarczy żyć, normalnie pracować i normalnie spotykać się z ludźmi. I warto wiedzieć, jak na nie odpowiadać, sobie i innym - a nie uciekać przed czymś, od czego uciec się nie da.

Podpisuję się pod Sweetem. Wydaje mi się poza tym, że różnimy się z akacją wizją, czym forum powinno być. Właśnie, czy ma być bardziej świątynią (Jerozolimą) czy pograniczem (Galileą).
Jezus wyrzucał ze świątyni przekupniów, ale sam szedł i posyłał do Galilei.

Jeśli ktoś szuka na forum stanowiska Kościoła, to znajdzie odpowiednie linki i wykaz literatury (np. wątek Morii o linkach do nauczania JPII). Nie zmyli go przecież "nauczanie" queera w kwestii etyki seksualnej.

A czy można dopuszczać do łamania II przykazania na forum?

Skoro uważam że część polemik forumowych jest grzeszna mam obowiązek słuchać własnego sumienia i nie postępować wbrew niemu.

W takim samym stopniu się do tego dopuszcza, jak dając kartkę i ołówek czy też mikrofon niewierzącemu.

Odnośnie II przykazania i daru cnoty religijności, zacytuję za Katechizmem (KKK 2144) słowa J. H. Newmana:

Czy odczucia bojaźni i tego, co święte, są uczuciami chrześcijańskimi czy też nie? Nikt w sposób rozsądny nie może o tym wątpić. Są to odczucia, które moglibyśmy mieć i to w wielkim stopniu, jeśli posiadalibyśmy widzenie Boga najwyższego. Możemy je mieć, jeśli "uświadomimy" sobie Jego obecność. O ile wierzymy, że On jest obecny, powinniśmy je posiadać. Jeśli ich nie posiadamy, to dlatego że nie uświadamiamy sobie, nie wierzymy, że On jest obecny.

Bolą mnie bluźnierstwa na forum, bo Bóg jest dla mnie kimś bliskim (najbliższym?). Ale jeszcze bardziej mnie boli to, że ktoś, kto bluźni przeciw Bogu, jeszcze Go nie spotkał.

Akacja - zgadzam się ze Spidym, iż mylnie interpretujesz założenia Forum. Nasze Forum jest Forum dyskusyjnym- a nie miejscem gdzie gromadzi się dokumenty Kościoła. Co więcej Forum należy do serwisu wiara- którego gospodarze- katrolicy- zapraszają do kulturalnej dyskusji także osoby niewierzące oraz wyznające inną religię.
Żeby się poznać- trzeba rozmawiać. A trudno prowadzić monolog
Zdarza się, że adwersarze przedstawiają poglądy skrajnie sprzeczne z nauką KK, ale zauważ, że wtedy moderator pisze wyraźnie, jakie jest stanowisko Kościoła - odnosi się do tego, co zostało napisane. Nie ma braku reakcji, więc proszę Cię, pozwól innym odkrywać Boga także drogą pytań, polemiki , samodzielnego dochodzenia do Prawdy.

Jeśli chodzi o postępowanie zgodnie z własnym sumieniem- nikt Cię nie zmusza do robienia czegoś na co Ci sumienie nie zezwala. Jednocześnie zapewniam Cię, że będąc moderatorem Sekt, gdzie jest sporo treści sprzecznych z wiarą, jestem w całkowitej zgodzie z własnym sumieniem.

Akacjo - masz obowiązek słuchać własnego sumienia i nie postępować wbrew niemu. To absolutnie. Warto również - myślę - omówić problem ze spowiednikiem lub kierownikiem duchowym.

Wykształcenie nie ma tu nic do rzeczy. Chyba nie zostałem zrozumiany.

Nas chrześcijan obowiązują Zasady. Nie wykoncypowane przez nas, lecz nadane z zewnątrz - przez Stwórcę. My możemy tylko je zaakceptować. Zaakceptowawszy mamy obowiązek stosować.

Ateiści mogą sobie zasady wybrać (np. wywieść z obserwacji przyrody: silniejszy pożera słabszego) lub nie wybierać żadnych: "Dziś zrobię tak, bo dla mnie dobrze,a jutro w identycznej sytuacji zrobię inaczej, bo właśnie to będzie dla mnie korzystne".
Oczywiście praktyka pokazuje, że życie stadne (społeczne) wymusza i na nich stosowanie względem siebie jakiegoś minimum, zapewniającego przetrwanie stada - minimum zabezpieczające przed wzajemnym pożarciem. Ale to minimum nie obowiązuje, jak nie mają takiego kaprysu, w stosunku do tych z poza stada np. wierzących.

Dlatego jesteśmy - pozornie - słabsi.

Przykład.

Jeśli ktoś powołuje się na jakieś fakty, musimy przyjąć, że to są fakty a nie wymysł tego ktosia. Bowiem niesposób wszystko naocznie i nausznie (organoleptycznie) sprawdzić. Choćby się miało z dziesięć doktoratów (zapracowanych, nie 'honoris'), to będą dziedziny wiedzy w których w końcu musimy zaufać i polegać na 'autorytetach'.

Jeśli ten ktoś jest nieuczciwy, to dla 'zwycięstwa' używa kłamstwa.
Ateista może to robić bezkarnie. Bo zasady są jego (tak jak i wymyślone 'fakty').
Wierzący nie może kłamać, bo narusza Zasady.


Nie jestem pewien czy słusznie, ale przypuszczam że Akacji idzie jednak o coś innego.

Ja odnoszę wrażenie, i przypuszczam że Akacja też, że wielu przeciwników wiary chrześcijańskiej (lub katolicyzmu w szczególności) traktuje to Forum jak pole walki na którym wszelkimi dostępnymi środkami (kłamstwem, szyderstwem itd.) chce pokonać nas wierzących.
Nie będę tu wyszczególniał różnych 'chwytów' i 'taktycznych' zagrywek które stosują, a które zaobserwowałem. Byłby to instruktaż dla nowych 'pseudo-gości'.

Powiedziałem 'wielu', a nie wszyscy. Bo jednak większość uczestniczy w dyskusjach pozytywnie: dla szukania prawdy, wzajemnego zrozumienia itd.
Jednak ta 'mniejszość' jest mocno uciążliwa i czasem cierpliwość zawodzi ...

jak długo jeszcze tekst Haereticusa pod tytułem "problem z Wojenem" będzie widniał na katolickim forum?

rozumię, że usuwacie obraźliwe teksty zawarte w postach
dlaczego jednak pod tym kątem nie sprawdzacie tytułów-tematów wątków
uważam, ze w takim miejscu publicznym nie powinno być miejsca na wskazywanie palcem osób pewnych i wytykanie im, że sa "problemem"

jest to niegodne zachowanie
proszę usunąć ten wątek lub zmienic jego tytuł
nawet jesli zainteresowna osoba , znaczy Wojen nie podjął żadnych działań
to wy powinniście to zrobić

Mam pytanie - nie wiem, gdzie zadać: czy PTR przestał być moderatorem

A szkoda.


A ja mam jescze jedno pytanie: czy luki dostal bana?


Crosis

Tak.

Żeby zachować lapidarność stylu

buahahah - żeby zachować humor

biedny luki
teraz juz tylko kolej...
PTRqwerty wydaje mi sie , że nie wyrzucono cię ale sam zapewne zrezygnowałeś
mozna wiedzieć dlaczego?
czas?

no tak oczywiście że nie
nie można wiedzieć...
bo to nie moja sprawa zapewne
lecz z drugiej strony to publiczne forum [w sumie ]