Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 14:31



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 175 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  Następna strona
 Dlaczego Jezus Umarł 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39
Posty: 716
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
Bog nie stworzyl tej skazy tylko jest ona spowodowana decyzja wolnej woli czlowieka.
Czlowiek sam zrobil z siebie (czlowieka, stworzenia Bozego) zwierze, a zwierze moze splodzic jedynie takie samo zwierze.
Malo kto zastanawia sie nad tym co faktycznie bylo w raju i jaka jest roznica miedzy zyciem w raju, a po wygnaniu. Co wymagal Bog od czlowieka w raju? Jest to jasno napisane w Biblii.

Czym rozni sie nasze pojecie bycia czlowiekiem, czlowieczenstwa, od tego co stworzyl Bog?[/quote]

Dlaczego piszesz, że człowiek zrobił z siebie zwierzę? jaki człowiek? Ty? Nie uogólniaj całego rodzaju ludzkiego do określenia "człowiek". Pierwsi ludzie ponieśli odpowiedzialność za swoje czyny. Los reszty ludzkości zależał od zasad jakie ustanowił Bóg.


Wt paź 10, 2017 22:55
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
Tak, los ich zalezal od zasad jakie ustanowil Bog, ale problem w tym ze Go nadal, nawet po wypedzeniu nie sluchano, tylko podszeptow szatana.
Pisalem juz ze odbieranie dzieci rodzicom nie bylo by sprawiedliwe, wiec Bog dal wyrazne instrukcje dla tych dzieci ktore majac ta sama skaze co ich rodzice, ale chca wrocic do Boga, jak maja postepowac, by pozbyc sie tej skazy i wrocic.
Jak widac z historii i opisow Biblii, niewielu chcialo wrocic do Boga, reszta wolala zwierzeca nature.
Dla zwierzecych instynktow i zachowan nie ma miejsca ani w raju, ani w niebie.

Jak nie bedziesz odroznial szafy od toalety, to nikt cie nie wpusci do domu.


Śr paź 11, 2017 6:56
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
Osiris napisał(a):
Czy znajdujesz się w raju? czy nie cierpisz? Zostałeś potraktowany dokładnie tak samo jak pierwsi ludzie. Jesteś poza rajem, cierpisz i umrzesz. Jeśli Bóg miłosierny nie reaguje to ignoruje Twoje cierpienie.


Ciagle piszesz jakbys byl idealem ktory powinien byc w raju.
Pytalem juz wczesniej, po czym sadzisz ze powinnienes byc w raju? Czym roznisz sie od pierwszych rodzicow i od innych?
Chocby takie jedno proste pytanie, czy bedac w raju nie zaczepial bys pieknych Aniolow, sprosnymi propozycjami jak to bylo w sodomie?
Obawiam sie ze po 15 min. wylecial bys z tamtad, albo sam uciekl, bo bylo by ci wstyd za swoje zwierzece instynkty i reakcje.

To cierpienie to sam sobie zadajesz, bo gdybys scisle stosowal sie do instrukcji danej przez boga, nie popelnial bys bledow przynoszacych cierpienie.


Śr paź 11, 2017 7:33

Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39
Posty: 716
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
sameone1 napisał(a):
Ciagle piszesz jakbys byl idealem ktory powinien byc w raju.
Pytalem juz wczesniej, po czym sadzisz ze powinnienes byc w raju? Czym roznisz sie od pierwszych rodzicow i od innych?
Chocby takie jedno proste pytanie, czy bedac w raju nie zaczepial bys pieknych Aniolow, sprosnymi propozycjami jak to bylo w sodomie?
Obawiam sie ze po 15 min. wylecial bys z tamtad, albo sam uciekl, bo bylo by ci wstyd za swoje zwierzece instynkty i reakcje.


A powiedz mi co takiego potomkowie pierwszych ludzi zrobili aby nie być w raju?
Jaki jest powód dla którego Bóg nie umieścił innych ludzi poza Adamem i Ewą w raju?
Rodzisz się i jako niemowlę nie masz żadnych przewinień na swoim sumieniu. Co takiego zrobiłeś przeciwko Bogu po urodzeniu, że zdecydował abyś cierpiał na Ziemi?

Cytuj:
To cierpienie to sam sobie zadajesz, bo gdybys scisle stosowal sie do instrukcji danej przez boga, nie popelnial bys bledow przynoszacych cierpienie.


Ktoś podchodzi i strzela do Ciebie z pistoletu. Cierpisz fizycznie. Według Twojego rozumowania więc to cierpienie zadałeś sobie sam. Genialne...


Śr paź 11, 2017 7:58
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
Osiris napisał(a):
Czy znajdujesz się w raju? czy nie cierpisz? Zostałeś potraktowany dokładnie tak samo jak pierwsi ludzie. Jesteś poza rajem, cierpisz i umrzesz. Jeśli Bóg miłosierny nie reaguje to ignoruje Twoje cierpienie.


Właśnie, że nie zostałeś tak samo potraktowany jak pierwsi ludzie. Oni zostali ukarani. My nie.
Oni byli w raju i wiedzieli co stracili. My urodziliśmy się już poza rajem. To tak jakby nasi prarodzice mieli duży majątek i go stracili. Na pewno czuli wówczas wielką stratę. My rodząc się wiele pokoleń później w zupełnie innej rzeczywistości nie czujemy już żadnej straty.


Śr paź 11, 2017 8:08
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
Osiris napisał(a):
sameone1 napisał(a):
Ciagle piszesz jakbys byl idealem ktory powinien byc w raju.
Pytalem juz wczesniej, po czym sadzisz ze powinnienes byc w raju? Czym roznisz sie od pierwszych rodzicow i od innych?
Chocby takie jedno proste pytanie, czy bedac w raju nie zaczepial bys pieknych Aniolow, sprosnymi propozycjami jak to bylo w sodomie?
Obawiam sie ze po 15 min. wylecial bys z tamtad, albo sam uciekl, bo bylo by ci wstyd za swoje zwierzece instynkty i reakcje.


A powiedz mi co takiego potomkowie pierwszych ludzi zrobili aby nie być w raju?
Jaki jest powód dla którego Bóg nie umieścił innych ludzi poza Adamem i Ewą w raju?
Rodzisz się i jako niemowlę nie masz żadnych przewinień na swoim sumieniu. Co takiego zrobiłeś przeciwko Bogu po urodzeniu, że zdecydował abyś cierpiał na Ziemi?

Cytuj:
To cierpienie to sam sobie zadajesz, bo gdybys scisle stosowal sie do instrukcji danej przez boga, nie popelnial bys bledow przynoszacych cierpienie.


Ktoś podchodzi i strzela do Ciebie z pistoletu. Cierpisz fizycznie. Według Twojego rozumowania więc to cierpienie zadałeś sobie sam. Genialne...


Felek27 podal dobry przyklad z majatkiem. Czy jesli twoi rodzice miieli duzy majatek zanim sie urodziles i go roztrwonili, to co, bedziesz uwazal ze ten majatek mimo ze go roztrwonili, ci sie nalezy?
Juz pytalem i ciegle nie odpowiadasz, na jakiej podstawie uzurpujesz sobie prawo do raju?

Raj to nie miejsce odosobnienia, wiec nie pisz bzdurnych przykladow ze strzelaniem, bo nie ma to zadnego odnosnika do wspolnooty ludzi w niebie, czy raju.
Z drugiej strony, to czy ten ktory strzela do ciebie nie jest w jakis posredni czy bezpoosredni sposob sprowokowany do tego wlasnie twoim postepowaniiem wobec niego czy innych?
Moze wyprowadz sie na bezludna wyspe, to bedziesz mial raj jaki ci sie wymarzy.
A poki co zyjesz wsrod ludzi i nie stosujac sie do instrukcji danej przez Boga, nie znasz wszystkich skutkow swojego postepowania, ktore moga powodowac takie zachowania jak strzelanie do kogos.
Zycie wsrod ludzi to nie tylko materialne zaleznosci, bo mozna koogos zabic psychicznie i choc bedzie fizycznie zyl, to psychicznie bedzie jak zombi i bedzie robil co mu w danej chwili strzeli do glowy. Zastanow sie ilu juz w swoim zyciu maltretowales psychicznie, chocby nasmiewajac siie z kogos.


Śr paź 11, 2017 9:13
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
W wielu krajach prawo majatkowe stanowi ze spadkobierca przejmuje wszystkie aspekty majatkowe, w tym dlugi, mimo ze dlug moze byc wielokrotnie wiekszy od materialnej wartosci rzeczywistego majatku. jak rodzice zapisza ci dom w spadku, a na dom jest dlug hipoteczny to ty bedziesz splacal, chocby wartosc domu byla duzo mniejsza od dlugu. Czyli w sumie nawet po sprzedaniu domu na pokrycie czasci dlugu musisz kontynuowac splate pozostalej reszty dlugu.


Śr paź 11, 2017 9:24

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
Osiris napisał(a):
A powiedz mi co takiego potomkowie pierwszych ludzi zrobili aby nie być w raju?
Jaki jest powód dla którego Bóg nie umieścił innych ludzi poza Adamem i Ewą w raju?
Rodzisz się i jako niemowlę nie masz żadnych przewinień na swoim sumieniu. Co takiego zrobiłeś przeciwko Bogu po urodzeniu, że zdecydował abyś cierpiał na Ziemi?

Twierdzisz że w przeciwieństwie do Adama i Ewy nie masz żadnych grzechów? Oni zawinili tym, że zjedli jabłko a Ty ile masz w swoim życiu grzechów!

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 11, 2017 15:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
Tak przeczytalem tych kilka postow i przyznam ze nie rozumiem :
- czy jezeli przyjmiemy ze ludzie zostali stworzeni przez Boga, to chyba rowniez mozemy zalozyc ze te wszystkie zwierzece instynkty zostaly zaimplementowane w ludziach w procesie tworzenia go.
Dlaczego w takim razie nalezy za nie obwiniac czlowieka ?
- podobnie z glodem wiedzy, ktory doprowadzil pierwszych ludzi do zjedzenia feralnego jablka i bez ktorego dalej siedzieli bysmy w jaskiniach i na drzewach,
- przyklad z majatkiem nie jest zbyt trafny, jako ze kazdy jest kowalem wlasnego losu a rodzice niekoniecznie maja obowiazek przekazac majatek dzieciom. Jesli chodzi o spadek, to mozna odmowic jego przyjecia i koniec obciazen, zawsze masz wolny wybor,
- wreszcie to mnie najbardziej zafrapowalo, skad wiesz ( someone 1 ) jak wyglada raj i co sie w nim dzieje ?


Śr paź 11, 2017 15:55
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
subadam napisał(a):
Tak przeczytalem tych kilka postow i przyznam ze nie rozumiem :
- czy jezeli przyjmiemy ze ludzie zostali stworzeni przez Boga, to chyba rowniez mozemy zalozyc ze te wszystkie zwierzece instynkty zostaly zaimplementowane w ludziach w procesie tworzenia go.
Dlaczego w takim razie nalezy za nie obwiniac czlowieka ?
- podobnie z glodem wiedzy, ktory doprowadzil pierwszych ludzi do zjedzenia feralnego jablka i bez ktorego dalej siedzieli bysmy w jaskiniach i na drzewach,
- przyklad z majatkiem nie jest zbyt trafny, jako ze kazdy jest kowalem wlasnego losu a rodzice niekoniecznie maja obowiazek przekazac majatek dzieciom. Jesli chodzi o spadek, to mozna odmowic jego przyjecia i koniec obciazen, zawsze masz wolny wybor,
- wreszcie to mnie najbardziej zafrapowalo, skad wiesz ( someone 1 ) jak wyglada raj i co sie w nim dzieje ?


Instynkty to reakcje samego organizmu, by po prostu byl i zyl, co nie znaczy ze sa podstawa Czlowieczenstwa i czlowiek musi sie im poddawac.
Po to masz rozum i wolna wole by cialo bylo tobie poddane, a nie ty cialu-instynktom.
Jesli by brac pod uwage instynkty jako dobro to morderstwa w afekcie i gwalty byly by codziennoscia.
U czlowieka rozum i wolna wola zastepuje instynkty, nawet podstawowe potrzeby fizjologiczne mozna opanowac i np. nie zalatwiac potrzeb w momencie ich odczucia jak to robia zwierzeta.
Co do wiedzy to jest pewna granica, a jest nia to czy dana wiedza jest pozyteczna czlowiekowi w Czlowieczenstwie, czy odwrotnie, niszczy Czlowieczenstwo.
Zniszczenie ziemi, to nie to samo co "czyncie ja sobie poddana".

Skad to wiem? Z Biblii. Jest tam wszystko opisane, tylko trzeba czytac to co napisane, a nie szukac tego co wygodne by czuc sie lepiej, lub by negowac szukajac tego co niewygodne.


Śr paź 11, 2017 16:51
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38
Posty: 1531
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
Osiris:
"A powiedz mi co takiego potomkowie pierwszych ludzi zrobili aby nie być w raju?
Jaki jest powód dla którego Bóg nie umieścił innych ludzi poza Adamem i Ewą w raju?
Rodzisz się i jako niemowlę nie masz żadnych przewinień na swoim sumieniu. Co takiego zrobiłeś przeciwko Bogu po urodzeniu, że zdecydował abyś cierpiał na Ziemi?"

Bóg zakończył proces stwarzania i siódmego dnia odpoczął,człowiek ewoluował (poprzez własny wybór)poznanie dobra i zła
(Bóg wybór uszanował dając prarodzicom wedle ich wyboru)
My jako ich potomkowie dziedziczymy owo poznanie,wybór pozostał..możemy wybierać dobro by żyć(jak zrobił to Jezus)
tak więc raj nam niepotrzebny..sięgnąć po owoc życia wiecznego możemy i teraz
Jednak wybory cielesnego,zmysłowego człowieka są jakie są,pożądliwość wciąż bierze górę
Od raju do dziś nic się nie zmieniło,człowiek pozostaje tylko człowiekiem...marzenie(pożądanie) Adama i Ewy by być jak Bóg do dziś się nie ziściło

Dzieci cierpią bo wszyscy rodzimy się w świecie dobra i zła,Bóg nikogo nie stwarza w raju,swoją pracę już dawno zakończył,a proces "napełniania"ziemi rozpoczął się w takim świecie jaki wybrał człowiek
Jak mamy to sobie wyobrazić,rodzi się dziecko i znika?Zostaje zabrane do raju? :roll:

_________________
"To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)


Śr paź 11, 2017 17:02
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39
Posty: 716
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
Andy72 napisał(a):
Osiris napisał(a):
A powiedz mi co takiego potomkowie pierwszych ludzi zrobili aby nie być w raju?
Jaki jest powód dla którego Bóg nie umieścił innych ludzi poza Adamem i Ewą w raju?
Rodzisz się i jako niemowlę nie masz żadnych przewinień na swoim sumieniu. Co takiego zrobiłeś przeciwko Bogu po urodzeniu, że zdecydował abyś cierpiał na Ziemi?

Twierdzisz że w przeciwieństwie do Adama i Ewy nie masz żadnych grzechów? Oni zawinili tym, że zjedli jabłko a Ty ile masz w swoim życiu grzechów!


Nie miałem żadnych chrześcijańskich grzechów ani żadnych przewinień w momencie urodzenia. Ty też nie i żaden inny człowiek.


Śr paź 11, 2017 17:15
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
Osiris napisał(a):
Andy72 napisał(a):
Osiris napisał(a):
A powiedz mi co takiego potomkowie pierwszych ludzi zrobili aby nie być w raju?
Jaki jest powód dla którego Bóg nie umieścił innych ludzi poza Adamem i Ewą w raju?
Rodzisz się i jako niemowlę nie masz żadnych przewinień na swoim sumieniu. Co takiego zrobiłeś przeciwko Bogu po urodzeniu, że zdecydował abyś cierpiał na Ziemi?

Twierdzisz że w przeciwieństwie do Adama i Ewy nie masz żadnych grzechów? Oni zawinili tym, że zjedli jabłko a Ty ile masz w swoim życiu grzechów!


Nie miałem żadnych chrześcijańskich grzechów ani żadnych przewinień w momencie urodzenia. Ty też nie i żaden inny człowiek.


A kiedy sie zaczely?
Czy sadzisz ze Adam i Ewa jako dorosli zrobili zle, a ty jako dziecko zrobil bys lepiej od nich?
Raj to nie czasowy zlobek czy przedszkole, bys tam sie rodzil i po jakims czasie zostal wyrzucony jak pierwsi rodzice.
Moze majac ochote zyc w innym kraju tez bedziesz narzekal ze choc rodzice mieszkali w Polsce ty masz prawo do mieszkania gdzie ci sie podoba?
Czyzbys byl juz swiety i masz pretensje do Boga ze nie mieszkasz w raju?
Jezus urodzil sie tez na ziemi, tu zyl i zostal ukrzyzowany.


Śr paź 11, 2017 17:29

Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39
Posty: 716
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
sameone1 napisał(a):
Osiris napisał(a):
Nie miałem żadnych chrześcijańskich grzechów ani żadnych przewinień w momencie urodzenia. Ty też nie i żaden inny człowiek.


Cytuj:
A kiedy sie zaczely?
Czy sadzisz ze Adam i Ewa jako dorosli zrobili zle, a ty jako dziecko zrobil bys lepiej od nich?


Gdybanie zostaw prorokom... Powiedz czy miałeś jakiś grzech w momencie urodzenia?


Śr paź 11, 2017 17:49
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Dlaczego Jezus Umarł
W momencie narodzin nie miałem żadnej zasługi

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 11, 2017 17:56
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 175 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL