Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt mar 02, 2021 15:29



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2489 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 162, 163, 164, 165, 166
 Pedofile w Kościele 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 41255
Post Re: Pedofile w Kościele
Alus napisał(a):
Czy aby nie w Biblii czytamy gniewne słowa Jezusa o plemieniu żmijowym, o grobach pobielanych? powinnam pisać wzorem o. Rydzyka - ksiądz ma pokusy, ano ma, ale kto z nas jest wolny od pokus...czyli tradycyjne: "katolicy nic się nie stało".

Cytuj:
Po pierwsze, nie jesteś Jezusem.

Nie jestem.

Cytuj:
Po drugie, wyrażenie gniewu i dezaprobaty nie musi być wulgarne.

Konkretnie, która moja gniewna wypowiedź według Ciebie jest wulgarna???


Pt lut 19, 2021 13:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2018 19:14
Posty: 1024
Post Re: Pedofile w Kościele
bramin napisał(a):
Nie jestem ich spowiednikiem, nawet gdybym był to nie jestem w stanie ocenić czy ją mają czy nie, Bog to wie.

Czy "łaska uświęcająca" jest dawana obłudnikom i kłamcą?

bramin napisał(a):
To właśnie niska kondycja moralna polskiej hierarchii ma wpływ na sprawy związane z pedofilią: brak reakcji, zmowa milczenia,

Sami musicie posprzątać swój bałagan. Nikt tego za was nie zrobi.
Ponieważ:
bramin napisał(a):
machina biurokratyczna wobec której prosty człowiek nie jest w stanie nic zrobić


bramin napisał(a):
buta hierarchów, którzy wiedzą lepiej no bo są pasterzami i traktują owieczki paternalistycznie.

Ładnie nazwałeś traktowanie ludzi jak bydło.

bramin napisał(a):
Podobają mi się Twoje tak jak i słowa innych użytkowniczek. Jedynie co mnie się nie podoba to pisanie nie na temat, narzekania, lamenty i egzaltacja.

Widzisz co piszesz?
Gdyby naprawdę podobały Ci się moje słowa i innych użytkowniczek, to nie byłoby żadnego "jeżeli".
Drogi braminie, nie można zjeść ciastko i mieć ciastko.

Lubię Twoją formę wyrazu troski jaką okazujesz. Ale myślę, że dobrze by było, abyś częściej pytał niż oceniał.

bramin napisał(a):
Jeśli dyskutujemy to róbmy to rzeczowo, wtedy do czegoś dojdziemy.

A co my tu robimy!? Nie dość że dyskutujemy rzeczowo, to jeszcze bardzo ekspresyjnie. Dojdziemy do czegoś tylko wówczas, gdy każda ze stron będzie chciała wysłuchać i zrozumieć drugą stronę. A tego nie da się zrobić w jednym poście. Potrzeba czasu i wymiany myśli.

_________________
https://www.siepomaga.pl/antosia?fbclid=IwAR3ue07cQUWwj_qXRg_oarrLd1FeYVcWYUZmiIEexBbgYqQXdb9we4-Ls0


So lut 20, 2021 10:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1231
Post Re: Pedofile w Kościele
robaczek2 napisał(a):
Mam na mysli filmy przedstawiajace prawde ale skutkujace odciaganiem ludzi od Boga. Czy to jest moralnie dobre - zle - obojetne?

Zupełnie tego nie rozumiem, brzmi to jakby prawda miała być czymś złym. Najlepiej to sprytem sprawić aby jak najwięcej ludzi było wierzącymi.
A w ogóle to w czym problem? Wyszły afery pedofilskie to chyba wiadomo do kogo powinna należeć ta inicjatywa aby coś z tym zrobić.
Pierwsze to przyznanie się do grzechów. Potem żal za te grzechy i zadośćuczynienie.
Mówi się o kryciu tej pedofilii tyle czasu ale jak dotąd nie sposób znalezć jakiegoś hierarchy który uderzyłby się we własną pierś i do czegoś się przyznał.
Ani jeden spośród wielu.
A tu tylko że nic mi o tym nie wiadomo, żadne listy do nie nie dotarły itp.
Niestety pełno jakiejś obłudy tam się wyczuwa i cała ta nauka Jezusa jakby w las poszła a tyle rozważań, kazań, umoralniań
lecz sami głosiciele tego Słowa wydają się tu najbardziej zamknięci na jego działanie.
Jakby im tak na prawdę zależało na ludziach wierzących to właśnie oni powinni się do czegoś przyznać bo to u nich jest ta pałeczka.
To jest prosty i jedyny sposób aby KRK nie był tak ostro na każdym kroku w mediach krytykowany.
Ale tak się oczywiście teraz nie stanie skoro jak twierdzi jeden z bohaterów filmu Sekielskiego że tylko jeden hierarcha potrafił go wysłuchać, to o czym my tu mówimy?
A upadek Kościoła? To jest coś co jest nieuniknione, ale zostanie jakaś garstka.
Powodów jest wiele a problem złożony.


So lut 20, 2021 18:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt kwi 13, 2018 18:23
Posty: 719
Post Re: Pedofile w Kościele
bramin napisał(a):
nolda napisał(a):
„Zarówno Wojtyła, jak i Ratzinger, należeli do tej części hierarchii watykańskiej, która uważała, że pedofilia jest grzechem, a nie przestępstwem, i że księża muszą odkupić swoje winy jedynie wobec Boga.”
Źródło: https://studioopinii.pl/archiwa/6914


To nie jest żadne źródło. Nic z niego nie wynika, nie podano dokumentów, wypowiedzi papieskich, z których by wynikało, ze obydwaj papieże w ten sposób podchodzili do sprawy pedofilii.

A z zachowania tych papieży, podejmowania bądź nie podejmowania działań co wynika? No chyba nie to, że księża pedofile nawet przed Bogiem nie muszą odkupywać swoich win. Nie słyszałem, co prawda z ich ust wypowiedzi nawiązujących choś w nikły sposób do słów wypowiedzianych przez ojca dyrektora „To, że ksiądz zgrzeszył, no zgrzeszył. A kto nie ma pokus?”, no ale nie jestem żadnym źródłem.
bramin napisał(a):
nolda napisał(a):
Dla mnie nie ma żadnej różnicy, jest to czyn dokonany przez człowieka nieświadomego. Zgodnie z powyższym takiego człowieka nie należy karać, lecz zrobić wszystko by stał się świadomy.

Raczej powinniśmy mówić o poczytalności czy zmniejszeniu odpowiedzialności za czyny. Ktoś, kto popełnia taki czyn jest człowiekiem chorym ale nie oznacza to z automatu, ze nie ponosi odpowiedzialności. To już specjaliści muszą przebadać delikwenta i stwierdzić na ile jest on poczytalny.

Kto poczytalny, jak piszesz lub świadomy molestuje dzieci?
Ci specjaliści to z jakich „kodeksów” będą korzystali, stwierdzając jego poczytalność, bądź niepoczytalność, świeckich, boskich, globalnych, europejskich, narodowych… ?
Pytam, bo ostatnio robisz na forum za wyrocznie.


So lut 20, 2021 20:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2087
Post Re: Pedofile w Kościele
Alus napisał(a):
Konkretnie, która moja gniewna wypowiedź według Ciebie jest wulgarna???

Ta, którą usunąłem, do której się odniosłaś mówiąc znowu o Jezusie a teraz pytasz która jest wulgarna.

Believing napisał(a):
Czy "łaska uświęcająca" jest dawana obłudnikom i kłamcą?


Jak każda łaska jest dawana darmo.

Believing napisał(a):
Sami musicie posprzątać swój bałagan. Nikt tego za was nie zrobi.


Do kogo te słowa? Do mnie? Ja nie jestem w Polsce już od wielu lat, pisałem o tym wielokrotnie i nie nalezę do hierarchii polskiego Kościoła, jak zostanę biskupem to Cię poinformuję.
Znowu używasz pluralis maiestatis, dzięki :D

Believing napisał(a):
Nie dość że dyskutujemy rzeczowo, to jeszcze bardzo ekspresyjnie.


Ekspresyjnie tak, zgadza się.

nolda napisał(a):
Kto poczytalny, jak piszesz lub świadomy molestuje dzieci?


W takich przypadkach zawsze bada się poczytalność oskarżonego, mniejszą lub większą, tak samo jest ze świadomością czynu. Im większa świadomość popełnionego czynu tym większa odpowiedzialność karna.

nolda napisał(a):
Ci specjaliści to z jakich „kodeksów” będą korzystali, stwierdzając jego poczytalność, bądź niepoczytalność, świeckich, boskich, globalnych, europejskich, narodowych… ?

Pisząc o specjalistach badających delikwentów miałem na myśli psychiatrów i seksuologów.
Kodeksy karne nie zajmują się poczytalnością lub niepoczytalnością sprawcy. One ją tylko stwierdzają na podstawie badan biegłych i oceniają okoliczności łagodzące lub obciążające sprawcę.

nolda napisał(a):
Pytam, bo ostatnio robisz na forum za wyrocznie.

Dziękuję, to miło z Twojej strony :-D

_________________
MODERATOR


N lut 21, 2021 14:50
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt kwi 13, 2018 18:23
Posty: 719
Post Re: Pedofile w Kościele
bramin napisał(a):
nolda napisał(a):
Kto poczytalny, jak piszesz lub świadomy molestuje dzieci?

W takich przypadkach zawsze bada się poczytalność oskarżonego, mniejszą lub większą, tak samo jest ze świadomością czynu. Im większa świadomość popełnionego czynu tym większa odpowiedzialność karna.


Nie pytam co w takich przypadkach się bada. Moje pytanie jest proste: Kto będąc świadomym lub jak piszesz poczytalnym dopuszcza się molestowania? Znasz choć jedną taką świadomą i poczytalną osobę, która dopuściła się takiego czynu?

bramin napisał(a):
nolda napisał(a):
Ci specjaliści to z jakich „kodeksów” będą korzystali, stwierdzając jego poczytalność, bądź niepoczytalność, świeckich, boskich, globalnych, europejskich, narodowych… ?

Pisząc o specjalistach badających delikwentów miałem na myśli psychiatrów i seksuologów.
Kodeksy karne nie zajmują się poczytalnością lub niepoczytalnością sprawcy. One ją tylko stwierdzają na podstawie badan biegłych i oceniają okoliczności łagodzące lub obciążające sprawcę.

Przeczytaj ze zrozumieniem, mówię o tych specjalistach (psychiatrach i seksuologach) i dopytuję na podstawie jakich „kodeksów” oni stwierdzają poczytalność bądź jej brak (świeckich, boskich, globalnych, europejskich, narodowych… ?)
Ps
Nie Kodeks karny ocenia, lecz Sąd.
bramin napisał(a):
nolda napisał(a):
Pytam, bo ostatnio robisz na forum za wyrocznie.

Dziękuję, to miło z Twojej strony :-D

Robić za wyrocznię, a nią być, to tak jak grać rolę np. Jezusa w filmie, a nim być.


N lut 21, 2021 18:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14282
Post Re: Pedofile w Kościele
nolda napisał(a):
bramin napisał(a):
nolda napisał(a):
Kto poczytalny, jak piszesz lub świadomy molestuje dzieci?

W takich przypadkach zawsze bada się poczytalność oskarżonego, mniejszą lub większą, tak samo jest ze świadomością czynu. Im większa świadomość popełnionego czynu tym większa odpowiedzialność karna.


Nie pytam co w takich przypadkach się bada. Moje pytanie jest proste: Kto będąc świadomym lub jak piszesz poczytalnym dopuszcza się molestowania? Znasz choć jedną taką świadomą i poczytalną osobę, która dopuściła się takiego czynu?

No, kilka jest znanych i cenionych. Np ostatnio zmarly ks Dymer. Chyba byl swiadomy i poczytalny, jezeli mu nie tylko miliony powierzano ale i wazne funkcje?

A jesli nie, to czy ktokolwiek jest "swiadomy i poczytalny"?
Chyba, ze kazdy przestepca moze sie (skutecznie) tlumaczyc, ze w momencie popelniania przestepstw zawsze jest niepoczytalny.


N lut 21, 2021 19:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2018 19:14
Posty: 1024
Post Re: Pedofile w Kościele
bramin napisał(a):

Do kogo te słowa? Do mnie? Ja nie jestem w Polsce już od wielu lat, pisałem o tym wielokrotnie i nie nalezę do hierarchii polskiego Kościoła, jak zostanę biskupem to Cię poinformuję.
Znowu używasz pluralis maiestatis, dzięki

Do polskiego kleru. W końcu jesteś Polakiem, księdzem. I co ma do rzeczy, że mieszkasz za granicą?
Mam rozumieć że dlatego iż mieszkasz za granicą, nie zależy Ci na losach kościoła w Polsce?

_________________
https://www.siepomaga.pl/antosia?fbclid=IwAR3ue07cQUWwj_qXRg_oarrLd1FeYVcWYUZmiIEexBbgYqQXdb9we4-Ls0


N lut 21, 2021 19:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt kwi 13, 2018 18:23
Posty: 719
Post Re: Pedofile w Kościele
Kael napisał(a):
nolda napisał(a):
Kto poczytalny, jak piszesz lub świadomy molestuje dzieci?

No, kilka jest znanych i cenionych. Np ostatnio zmarly ks Dymer. Chyba byl swiadomy i poczytalny, jezeli mu nie tylko miliony powierzano ale i wazne funkcje?

Chyba świadomy, chyba poczytalny? Świadomy to ten któremu powierzono miliony? To jak nazwiesz tych co mu te miliony powierzyli?
Może to jest tak, że nieświadomi się przyciągają?


N lut 21, 2021 20:39
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14282
Post Re: Pedofile w Kościele
Czyli wszyscy sa nieswiadomi i niepoczytalni? I tylko udaja, ze fubkcjonuja normalnie?
To by duzo tlumaczylo. Szczegolnie w Polsce.


N lut 21, 2021 20:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 41255
Post Re: Pedofile w Kościele
Kael napisał(a):
Czyli wszyscy sa nieswiadomi i niepoczytalni? I tylko udaja, ze fubkcjonuja normalnie?
To by duzo tlumaczylo. Szczegolnie w Polsce.

Tą "nieświadomością" - oczywiście niezawinioną - próbują wyłgać się z odpowiedzialności konkretni zwierzchnicy chroniący dewianta.
I trudno dziwić się ludziom odwracającym się od Kościoła, gdy tłucze im się z ambon/na lekcjach religii, przykazania, a samemu ich zupełnie nie respektuje.
Najważniejsze cokolwiek uczyniłeś jednemu z tych moich braci najmniejszych Mnie uczyniłeś, w praktyce zupełnie omijane - bo to sympatyczny kolega, bo sprytny i świetnie robi kasę.
Słowa uczą, przykłady odpychają.


Pn lut 22, 2021 7:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14282
Post Re: Pedofile w Kościele
Tyle ze slowa niepoparte przykladem, to sloma. Nikt dzis za takimi "nauczycielami" nie pojdzie.
Bo po co i dokad?


Pn lut 22, 2021 8:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 1077
Post Re: Pedofile w Kościele
Kael napisał(a):
Czyli wszyscy sa nieswiadomi i niepoczytalni? I tylko udaja, ze fubkcjonuja normalnie?
To by duzo tlumaczylo. Szczegolnie w Polsce.

A siebie, gdzie byś siebie umieściła, w śród nieświadomych i niepoczytalnych czy świadomych i poczytalnych? Jeśli nie chcesz to nie odpowiadaj, wystarczy że się zastanowisz.


Pn lut 22, 2021 8:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2087
Post Re: Pedofile w Kościele
Jeszcze raz proszę o nierobienie OT i dyskusję bez wycieczek osobistych.
Za ignorowanie poleceń moderacji będą nakładane surowe pokuty.

_________________
MODERATOR


Pn lut 22, 2021 11:30
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 2489 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 162, 163, 164, 165, 166

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL