Autor |
Wiadomość |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Pedofile w Kościele
medieval_man napisał(a): Chcieli mieć zdjęcie bez nuncjusza. I mają. Coś w tym dziwnego?
Tak, to jest dziwne.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pn sty 20, 2014 20:50 |
|
|
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Pedofile w Kościele
A jakby nic nie zrobili, to barbarzyńca Jajko by się pieklił, że nadal trzymają zdjęcie z pedofilem, no jak tak można, be Kościół, bardzo be!
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pn sty 20, 2014 20:55 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Pedofile w Kościele
Raczej by się nie pieklił, bo gdyby nic z tym nie robili nikt by też o tym nie pisał.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pn sty 20, 2014 21:00 |
|
|
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Pedofile w Kościele
Ale ja nadal nie wiem, o czym Jajko chce rozmawiać? Czy retuszowanie zdjęcia, usuwanie jakiejs osoby ze zdjęcia to jest przestepstwo, czy grzech, czy jakieś świństwo? A może o coś innego Jajku chodzi? Jajko?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Pn sty 20, 2014 21:22 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pedofile w Kościele
JedenPost napisał(a): bo gdyby nic z tym nie robili nikt by też o tym nie pisał. Też by pisali, bo tego typu zdjęcie może być np. dowodem na to jak wysoko mogą dojść osoby zdeprawowane* w hierarchii kościelnej, więc jest to jakiś zarzut o brak czujności czy nawet przymykanie oczu (no bo przecież to niemożliwe, żeby nikt niczego nie zauważył itp). Tak jak np. tutaj: http://abcnews.go.com/Blotter/slideshow ... s-10253541Antyklerykalni we wszystkim znajdą powód, by dowalić wrogowi nr. jeden. *choć tu oczywiście winy jeszcze nie stwierdzono, ale medialne używanie już jest.
|
Pn sty 20, 2014 21:34 |
|
|
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Pedofile w Kościele
JedenPost napisał(a): Raczej by się nie pieklił, bo gdyby nic z tym nie robili nikt by też o tym nie pisał. Eee tam, pierwszy dziennikarz, który by przypadkiem natrafił na to zdjęcie, narobiłby rabanu na cały świat.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pn sty 20, 2014 21:58 |
|
 |
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
 Re: Pedofile w Kościele
Cytuj: Czy retuszowanie zdjęcia, usuwanie jakiejs osoby ze zdjęcia to jest przestepstwo, czy grzech, czy jakieś świństwo? Nic z tych rzeczy. To jest koniecznosc historyczna! Przeczytaj "1984" Orwella, tam podobny Kosciol, przepraszam, panstwo jest opisane. A ja sie ciesze. Nareszcie troche nowoczesnosci w Kosciele. Jak na razie photoshop, ale bedzie lepiej. Tylko szkoda, ze jak zwykle KrK przedobrzyl. Ja bym domalowal tylko wasiki, rzucil lekki cien na twarz. Przeciez najbardziej na fotce sa wyeksponowane dwa kolory i krzyze. Obserwatorowi drobny retusz by umknal. No ale jak od razu "do kosza Trockiego", to i jest oddzwiek. 
|
Pn sty 20, 2014 23:43 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pedofile w Kościele
pilaster napisał(a): można odbywać posługę duchowną bez kontaktu z dziećmi (np kapelan w wojsku, albo w więzieniu) Uważasz, ze duchowny z wyrokiem za pedofilię będzie wiarygodny w wojsku, a szczególnie będzie wiarygodny wśród więźniów? Chyba nie przemyślałeś tej propozycji. Johnny99 napisał(a): Kozioł napisał(a): Duchowny pedofil traci wiarygodność, podobnie jak duchowny gwałciciel. Pełniąc nadal swoje funkcje podważa wiarygodność Kościoła, wiarygodność całego chrześcijaństwa Ponownie proszę o wyjaśnienie, w jaki sposób owa utrata wiarygodności wiąże się z utratą wiarygodności "przez całe chrześcijaństwo". A uważasz, ze nie? Jeżeli głosisz Ewangelię, a jednocześnie gwałcisz (bo tak należy rozpatrywać czyny pedofilii), to głoszona Ewangelia jest niewiarygodna. Z tym problemem spotykają się misjonarze np. w krajach muzułmańskich i azjatyckich, gdzie chrześcijaństwo kojarzone jest m.in. z pijanymi żołnierzami amerykańskimi i burdelami. Ksiądz skazany za pedofilię, to nie ksiądz któremu się noga podwinęła, który uległ słabości (jak próbuje się to często przedstawić) ale to gwałciciel.
|
Wt sty 21, 2014 7:58 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pedofile w Kościele
Jajko napisał(a): [...] Odczuwam satysfakcję, gdy złych (nawet takich mało złych, tanich cwaniaczków) ludzi dosięgnie sprawiedliwa karma.
Możesz mnie nazywać barbarzyńcą, ale do barbarzyńców stosuje się barbarzyńskie prawo. Mogę chyba tak uważać, co? Jest więcej takich, którzy myślą podobnie: http://info.wiara.pl/doc/1856976.Ksiadz ... ie-i-pozar"Ks. Mirosław Bużan został skazany za molestowanie 15-latki. Niedawno ujawniono nagrania, które podważają wersję przyjętą przez sąd. Minionej nocy ktoś podpalił gospodarstwo rodzinne ks. Bużana.O wcześniejszej historii ks. Bużana informowaliśmy już wcześniej. Ostatniej nocy pożar strawił stodołę i oborę, z której w ostatniej chwili udało się uratować zwierzęta. Wpolityce.pl pisze, że sąsiedzi z podwejherowskiego Łebna, którzy przybyli na miejsce jako pierwsi, zauważyli że brama jest otwarta, a pożar wybuchł w miejscu, w którym nie było możliwości samozapłonu."
|
Wt sty 21, 2014 8:25 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Pedofile w Kościele
Johnny99 napisał(a): Ponownie proszę o wyjaśnienie, w jaki sposób owa utrata wiarygodności wiąże się z utratą wiarygodności "przez całe chrześcijaństwo".
Wiarygodności nie ma się jednej, bo ma się ją zawsze wobec kogoś. Ideę, która ma przemieniać, kształtować ludzi, w naturalny sposób ocenia się po owocach. Łotr posłany przez wspólnotę by uczyć innych prawości z dużym prawdopodobieństwem zostanie przez nich uznany za znak zepsucia wspólnoty, która widocznie albo na łotrostwo przyzwala, albo nie potrafi go rozpoznać.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Wt sty 21, 2014 8:47 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pedofile w Kościele
Sprawiedliwa ocena to jest wtedy, kiedy bierze się pod uwagę wszystkie owoce, nie tylko te robaczywe, czy zgniłe. Na tym świecie nigdy się nie zdarzy, że jakaś idea nie przyniesie żadnych złych owoców/przyniesie wyłącznie dobre, dlatego trzeba brać pod uwagę cały plon. Niestety media oceniając dorobek KK skupiają się niemal wyłącznie na grzechach prominentnych ludzi Kościoła, to jakaś medialna histeria jest. Jeśli się to porówna w jaki sposób pisze się o pedofilii w innych wyznaniach (rzeczowe krótkie noty) a jak rozdmuchuje, dopatruje, wyszukuje, insynuuje (gdy już faktów nie wystarczy) w KK to już nie ma się złudzeń co do sprawiedliwości osądu.
|
Wt sty 21, 2014 9:06 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Dramatyczny spadek zaufania do Kościoła
Ja myślę, że zahamować spadek do Kościoła może raczej rozliczenie się Kościoła z problemu pedofilii, przejrzystość finansowa, wycofanie z polityki, a przede wszystkim zmiana stylu z dotychczasowego (bogactwo, rezydencje, limuzyny, patrzenie z góry i pouczanie) na styl Franciszka - ubóstwo, skromność, normalność (słyszał kto kiedy, żeby polski biskup jeździł zwykłą starą osobówką albo osobiście zadzwonił do jakiejś owieczki???). Polscy biskupi nie biorą przykładu z Franciszka, ale sam Franciszek może spowodować wzrost zaufania Polaków do Kościoła. Kościoła w sensie ogólnym, bo zaufanie do polskiej wersji specjalnie chyba nie wzrośnie.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Wt sty 21, 2014 9:46 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: Pedofile w Kościele
Jajko napisał(a): Zdaniem wielu ludzi problem pedofilii w Kościele występuje tu i teraz, Zdaniem wielu ludzi w Średniowieczu uważano że Ziemia jest płaska. Podejrzewam, że to ci sami ludzie. Cytuj: i bynajmniej nie trzeba czekać by wśród kleru było więcej pedofilów niż w odpowiadającej im wiekowo męskiej populacji. To mało. Nie trzeba czekać nawet na to, by wśród kleru byli jacykolwiek bądź pedofile. W razie potrzeby można ich przecież wymyślić. Cytuj: A to dlatego, że wielu ludzi ma większe oczekiwania od kleru niż od odpowiadającej im wiekowo męskiej populacji. A to akurat zupełnie inni ludzi niż ci powyżej. Na ten przykład jajko "widzi problem pedofilii" w Kościele (tylko i wyłącznie w Kościele), ale naprawdę o jakiekolwiek oczekiwania względem kleru trudno go posądzać. Cytuj: I dla nich jest to problem, Dla kogo jest to problem? Część wspólna zbioru "widzących problem pedofilii w kościele (wyłącznie w Kościele)" oraz zbioru mających oczekiwania względem kleru jest zbiorem pustym Cytuj: pilaster napisał(a): Zazwyczaj już tak jest, że ci sami, którzy gromko zwalczają pedofilię w szeregach kleru (wyłącznie w szeregach kleru) nie uważają gwałtu za coś złego, ba , wręcz afirmują takie zachowanie, jeżeli tylko gwałcone są osoby dorosłe. Zazwyczaj ludzi pragną po prostu sprawiedliwej kary. Czyli gwałt w wydaniu kryminalistów jest dla jajka zdarzeniem pożądanym, akceptowanym i oczekiwanym. Cytuj: I tu sprawdza się ponadczasowość kodeksu Hammurabiego, ewentualnie Starego Testamentu ("oko za oko, ząb za ząb").
Wg kodeksu Hammurabiego należałoby gwałcić nie pedofila, tylko dzieci pedofila. Kozioł Cytuj: Uważasz, ze duchowny z wyrokiem za pedofilię będzie wiarygodny w wojsku, a szczególnie będzie wiarygodny wśród więźniów? A duchowny z wyrokiem za złodziejstwo, albo za gwałt na dorosłej kobiecie będzie? Cytuj: Ksiądz skazany za pedofilię, to nie ksiądz któremu się noga podwinęła, który uległ słabości (jak próbuje się to często przedstawić) ale to gwałciciel. Oczywiście że nie. Nawet w kodeksie karnym są na to osobne artykuły.
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Wt sty 21, 2014 9:59 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: Dramatyczny spadek zaufania do Kościoła
Jajko napisał(a): Ja myślę, że zahamować spadek do Kościoła może raczej rozliczenie się Kościoła z problemu pedofilii, Oczywiście gdyby jakikolwiek "problem pedofilii" w Kościele realnie istniał. Cytuj: przejrzystość finansowa, Co ciekawe, sam jajko jakoś nie chce być przejrzystym finansowo i rozliczenia swoich wpływów i wydatków nigdzie nie publikuje.  Chyba nie chce, żeby mu ufano. Cytuj: wycofanie z polityki, A najlepiej pozbawienie kleru praw publicznych. A może w ogóle jakichkolwiek praw? Cytuj: Polscy biskupi nie biorą przykładu z Franciszka, ale sam Franciszek może spowodować wzrost zaufania Polaków do Kościoła. Proszę bardzo. O ile wzrosło zaufanie jajka do Kościoła od początku bieżącego pontyfikatu?
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Wt sty 21, 2014 10:05 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dramatyczny spadek zaufania do Kościoła
Jajko napisał(a): wycofanie z polityki Kto i w jaki sposób ma się wycofać z polityki?
|
Wt sty 21, 2014 10:14 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|