Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dramatyczny spadek zaufania do Kościoła
Masz li dowody, że każdy ksiądz prowadzi się niemoralnie?
|
Wt sty 21, 2014 19:38 |
|
|
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Pedofile w Kościele
Soul33 napisał(a): Na pewno wielkość instytucji gra tu bardzo ważną rolę - podnosi statystyki. Hierarchiczność też jest istotna, ponieważ w odbiorze społecznym wina za czyny skupia się na wyższych szczeblach hierarchii. W przypadkach szkół prędzej postrzegana jako winna będzie dana szkoła, a w przypadku wydarzeń w jednej diecezji winnym może się jawić cały Kościół. To takie wrażenie, które prasa (i nie tylko) chętnie wykorzystuje.
O, dokładnie o to mi chodziło.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Wt sty 21, 2014 20:13 |
|
 |
Danka
Dołączył(a): Cz lut 02, 2006 19:39 Posty: 227
|
 Re: Dramatyczny spadek zaufania do Kościoła
Yarpen_Zirgin napisał(a): Nie powtarzaj błędów Jajka. 384 kapłanów zostało suspendowanych, a nie wydalonych. Yarpen_Zirgin Masz rację - mój błąd - powinnam napisać suspendowanych Jajko - dziękuję za przyznanie, że 384 to niewiele w stosunku do całej reszty kapłanów może jednak pokusisz się o to matematyczne obliczenie, bo wtedy rzeczywiście będzie można mówić o skali "problemu".
_________________ Obróć twarz ku słońcu-a cień zostanie z tyłu
|
Wt sty 21, 2014 22:16 |
|
|
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Dramatyczny spadek zaufania do Kościoła
Przeczytaj tutaj drugi i trzeci akapit: viewtopic.php?p=790246#p790246I jeśli już, to proszę kontynuować w tamtym wątku. 
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Wt sty 21, 2014 22:27 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dramatyczny spadek zaufania do Kościoła
Danka napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): Nie powtarzaj błędów Jajka. 384 kapłanów zostało suspendowanych, a nie wydalonych. Yarpen_Zirgin Masz rację - mój błąd - powinnam napisać suspendowanych Zdarza się. Cytuj: Jajko - dziękuję za przyznanie, że 384 to niewiele w stosunku do całej reszty kapłanów może jednak pokusisz się o to matematyczne obliczenie, bo wtedy rzeczywiście będzie można mówić o skali "problemu". Nie policzy. Na świecie pracuje ponad 410 tys księży, więc wynik, że "problem" dotyczy 0,9 promila ogółu nie pozwoli mu na pisanie o "alarmujących statystykach". 
|
Wt sty 21, 2014 22:27 |
|
|
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: Pedofile w Kościele
JedenPost napisał(a): pilaster napisał(a): A rzeczywistość jest taka, że żadnego "problemu pedofilii" w Kościele nie ma i nigdy nie było.
Był i jest jak najbardziej. To w takim razie co jest tym problemem i na czym on polega? Że wśród księży trafiają się pedofile tak samo jak we wszystkich innych środowiskach? To w takim razie istnieje "problem pedofilii" wśród numizmatyków. I kolejarzy. I lekarzy. I hydraulików. I alpinistów. I nurków głębinowych. I w ogóle w każdej dowolnie wyodrębnionej grupie społecznej. 
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr sty 22, 2014 8:48 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Pedofile w Kościele
Jak już wyżej pisałem, społeczeństwo oczekuje zachowania szczególnie wysokich standardów moralnych od kleru - grupy społecznej szczególnie często wypowiadającej się na temat moralności i pouczającej społeczeństwo w tym zakresie. Tak więc to co uchodzi kolejarzom, nie uchodzi klerowi. To chyba zrozumiałe?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Śr sty 22, 2014 9:05 |
|
 |
zsoborniki
Dołączył(a): N lut 07, 2010 11:42 Posty: 728
|
 Re: Pedofile w Kościele
Od każdego chrześcijanina oczekuje się zachowania szczególnie wysokich standardów moralnych w tym także od wszystkich członków Kościoła katolickiego w Polsce. A tak naprawdę, nie uchodzi żyć niemoralnie w ogóle człowiekowi niezależnie kim by nie był! Wypowiadać i pouczać społeczeństwo w tym zakresie ma obowiązek każdy człowiek, szczególnie poprzez dawanie własnego świadectwa dobrego, nienagannego życia. Będzie to człowiek robił zawsze, gdy jego sumienie właściwie będzie ukształtowane. Pamiętać również należy, że każdy człowiek ma naturę skażoną, skłonną do złego postępowania. Dlaczego? Trzeba samemu sobie dać odpowiedź! A kto pomaga utwierdzać w złem? Wszyscy ci, którzy negują m.in. chrześcijański sposób życia. Są w wśród nich ochrzczeni i świeccy, i duchowni. Uważam, że każdy powinien bić się we własną pierś i uważać, by sam nie upadł jeszcze mocniej. Trzeba sobie postawić pytanie: czemu natrętne nagłaśnianie w wielu przypadkach nieudowodnionych jeszcze zachowań pedofilskich niektórych osób duchownych ma służyć? Czy to służy dobru?
_________________ Pozdrawiam! Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!
zsoborniki
|
Śr sty 22, 2014 9:44 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Pedofile w Kościele
pilaster napisał(a): JedenPost napisał(a): pilaster napisał(a): A rzeczywistość jest taka, że żadnego "problemu pedofilii" w Kościele nie ma i nigdy nie było.
Był i jest jak najbardziej. To w takim razie co jest tym problemem i na czym on polega? Że wśród księży trafiają się pedofile tak samo jak we wszystkich innych środowiskach? Dokładnie.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Śr sty 22, 2014 10:25 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: Pedofile w Kościele
Jajko napisał(a): Jak już wyżej pisałem, społeczeństwo oczekuje zachowania szczególnie wysokich standardów moralnych od kleru Zwłaszcza ta część społeczeństwa, która, jak jajko, uznaje Kościół za swojego głównego wroga i zwalcza go per fas et ne fas. JedenPost W jakiej sytuacji zatem JedenPost uznałby, że problemu pedofilii w Krk nie ma? Jak sobie z "problemem pedofilii" we własnych szeregach radzą środowiska numizmatyków, kolejarzy, lekarzy, hydraulików, alpinistów i nurków głębinowych?
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr sty 22, 2014 11:52 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Pedofile w Kościele
pilaster napisał(a): JedenPost
W jakiej sytuacji zatem JedenPost uznałby, że problemu pedofilii w Krk nie ma? Gdyby nie zdarzały się wśród funkcyjnych/wyświęconych takie przypadki. pilaster napisał(a): Jak sobie z "problemem pedofilii" we własnych szeregach radzą środowiska numizmatyków, kolejarzy, lekarzy, hydraulików, alpinistów i nurków głębinowych? Różnie. Przy czym sądzę, że w wymienionych przypadkach tego rodzaju działania pedofilów nie mają na ogół związku z ich hobby czy zawodem, poza lekarzami. Z kolei w opisywanych przypadkach pedofilii wśród księży, często mowa jest o wykorzystywaniu związanego z tą posługą zaufania, czy sprzyjających sytuacji. Żaden z tych środowisk nie ma też możliwości koordynowania działań w skali globalnej na podobieństwo KRK.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Śr sty 22, 2014 12:08 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pedofile w Kościele
Przepraszam bardzo, ale jakie to niby znaczenie dla istnienia bądź nieistnienia problemu ma "możliwość koordynowania działań w skali globalnej na podobieństwo KRK"? Czy to, że takie cuś nie istnieje w przypadku tego, że nauczyciele w szkole wykorzystują swoje możliwości w kwestii dostępu do dzieci do ich molestowania, oznacza, że o ile w przypadku księży problem jest, to w przypadku nauczycieli go nie ma?
|
Śr sty 22, 2014 12:19 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Pedofile w Kościele
Yarpen_Zirgin napisał(a): Przepraszam bardzo, ale jakie to niby znaczenie dla istnienia bądź nieistnienia problemu ma "możliwość koordynowania działań w skali globalnej na podobieństwo KRK"? Takie, że pojedyncza osoba może określić obowiązujący na całym świecie model postępowania z katolickimi księżmi-pedofilami. Yarpen_Zirgin napisał(a): Czy to, że takie cuś nie istnieje w przypadku tego, że nauczyciele w szkole wykorzystują swoje możliwości w kwestii dostępu do dzieci do ich molestowania, oznacza, że o ile w przypadku księży problem jest, to w przypadku nauczycieli go nie ma? W przypadku nauczycieli problem jest - patrząc globalnie - poważniejszy.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Śr sty 22, 2014 12:24 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pedofile w Kościele
JedenPost napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): Przepraszam bardzo, ale jakie to niby znaczenie dla istnienia bądź nieistnienia problemu ma "możliwość koordynowania działań w skali globalnej na podobieństwo KRK"? Takie, że pojedyncza osoba może określić obowiązujący na całym świecie model postępowania z katolickimi księżmi-pedofilami. Nie bardzo rozumiem co tu jest do określania, skoro normy postępowania są już uregulowane. Cytuj: Yarpen_Zirgin napisał(a): Czy to, że takie cuś nie istnieje w przypadku tego, że nauczyciele w szkole wykorzystują swoje możliwości w kwestii dostępu do dzieci do ich molestowania, oznacza, że o ile w przypadku księży problem jest, to w przypadku nauczycieli go nie ma? W przypadku nauczycieli problem jest - patrząc globalnie - poważniejszy. Jasne. To teraz wyjaśnij mi jedną rzecz: Dlaczego nie jest on podnoszony przez media czy osoby indywidualne, a wszyscy skupiają się na pedofilii wśród księży?
|
Śr sty 22, 2014 12:45 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Pedofile w Kościele
MEN wystosował do kuratoriów oświaty w całym kraju pismo, w którym pyta o przypadki molestowania seksualnego uczniów przez nauczycieli. Według informacji wielkopolskiego kuratorium w naszym województwie takich przypadków nie było. http://epoznan.pl/news-news-45109-Pedof ... kuratoriumDodatkowe smaczki w środku artykułu. Powyższe nie ma dowodzić, że pedofilów wśród nauczycieli nie ma! Chciałem tylko pokazać przykład próby zbadania skali zjawiska.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Śr sty 22, 2014 12:56 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|