Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 18, 2025 5:51



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2522 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 169  Następna strona
 Pedofile w Kościele 
Autor Wiadomość
Post Re: Dramatyczny spadek zaufania do Kościoła
Masz li dowody, że każdy ksiądz prowadzi się niemoralnie?


Wt sty 21, 2014 19:38

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Pedofile w Kościele
Soul33 napisał(a):
Na pewno wielkość instytucji gra tu bardzo ważną rolę - podnosi statystyki. Hierarchiczność też jest istotna, ponieważ w odbiorze społecznym wina za czyny skupia się na wyższych szczeblach hierarchii. W przypadkach szkół prędzej postrzegana jako winna będzie dana szkoła, a w przypadku wydarzeń w jednej diecezji winnym może się jawić cały Kościół. To takie wrażenie, które prasa (i nie tylko) chętnie wykorzystuje.




O, dokładnie o to mi chodziło.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Wt sty 21, 2014 20:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 02, 2006 19:39
Posty: 227
Post Re: Dramatyczny spadek zaufania do Kościoła
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Nie powtarzaj błędów Jajka. 384 kapłanów zostało suspendowanych, a nie wydalonych.


Yarpen_Zirgin Masz rację - mój błąd - powinnam napisać suspendowanych

Jajko - dziękuję za przyznanie, że 384 to niewiele w stosunku do całej reszty kapłanów może jednak pokusisz się o to matematyczne obliczenie, bo wtedy rzeczywiście będzie można mówić o skali "problemu".

_________________
Obróć twarz ku słońcu-a cień zostanie z tyłu


Wt sty 21, 2014 22:16
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Dramatyczny spadek zaufania do Kościoła
Przeczytaj tutaj drugi i trzeci akapit: viewtopic.php?p=790246#p790246
I jeśli już, to proszę kontynuować w tamtym wątku. :)

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Wt sty 21, 2014 22:27
Zobacz profil
Post Re: Dramatyczny spadek zaufania do Kościoła
Danka napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Nie powtarzaj błędów Jajka. 384 kapłanów zostało suspendowanych, a nie wydalonych.


Yarpen_Zirgin Masz rację - mój błąd - powinnam napisać suspendowanych

Zdarza się.

Cytuj:
Jajko - dziękuję za przyznanie, że 384 to niewiele w stosunku do całej reszty kapłanów może jednak pokusisz się o to matematyczne obliczenie, bo wtedy rzeczywiście będzie można mówić o skali "problemu".

Nie policzy. Na świecie pracuje ponad 410 tys księży, więc wynik, że "problem" dotyczy 0,9 promila ogółu nie pozwoli mu na pisanie o "alarmujących statystykach". :D


Wt sty 21, 2014 22:27
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Pedofile w Kościele
JedenPost napisał(a):
pilaster napisał(a):
A rzeczywistość jest taka, że żadnego "problemu pedofilii" w Kościele nie ma i nigdy nie było.


Był i jest jak najbardziej.


To w takim razie co jest tym problemem i na czym on polega? Że wśród księży trafiają się pedofile tak samo jak we wszystkich innych środowiskach? To w takim razie istnieje "problem pedofilii" wśród numizmatyków. I kolejarzy. I lekarzy. I hydraulików. I alpinistów. I nurków głębinowych. I w ogóle w każdej dowolnie wyodrębnionej grupie społecznej. :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr sty 22, 2014 8:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pedofile w Kościele
Jak już wyżej pisałem, społeczeństwo oczekuje zachowania szczególnie wysokich standardów moralnych od kleru - grupy społecznej szczególnie często wypowiadającej się na temat moralności i pouczającej społeczeństwo w tym zakresie. Tak więc to co uchodzi kolejarzom, nie uchodzi klerowi. To chyba zrozumiałe?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr sty 22, 2014 9:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 07, 2010 11:42
Posty: 728
Post Re: Pedofile w Kościele
Od każdego chrześcijanina oczekuje się zachowania szczególnie wysokich standardów moralnych w tym także od wszystkich członków Kościoła katolickiego w Polsce. A tak naprawdę, nie uchodzi żyć niemoralnie w ogóle człowiekowi niezależnie kim by nie był! Wypowiadać i pouczać społeczeństwo w tym zakresie ma obowiązek każdy człowiek, szczególnie poprzez dawanie własnego świadectwa dobrego, nienagannego życia. Będzie to człowiek robił zawsze, gdy jego sumienie właściwie będzie ukształtowane.
Pamiętać również należy, że każdy człowiek ma naturę skażoną, skłonną do złego postępowania. Dlaczego? Trzeba samemu sobie dać odpowiedź!
A kto pomaga utwierdzać w złem? Wszyscy ci, którzy negują m.in. chrześcijański sposób życia. Są w wśród nich ochrzczeni i świeccy, i duchowni.
Uważam, że każdy powinien bić się we własną pierś i uważać, by sam nie upadł jeszcze mocniej. Trzeba sobie postawić pytanie: czemu natrętne nagłaśnianie w wielu przypadkach nieudowodnionych jeszcze zachowań pedofilskich niektórych osób duchownych ma służyć? Czy to służy dobru?

_________________
Pozdrawiam! Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!

zsoborniki


Śr sty 22, 2014 9:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Pedofile w Kościele
pilaster napisał(a):
JedenPost napisał(a):
pilaster napisał(a):
A rzeczywistość jest taka, że żadnego "problemu pedofilii" w Kościele nie ma i nigdy nie było.


Był i jest jak najbardziej.


To w takim razie co jest tym problemem i na czym on polega? Że wśród księży trafiają się pedofile tak samo jak we wszystkich innych środowiskach?


Dokładnie.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr sty 22, 2014 10:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Pedofile w Kościele
Jajko napisał(a):
Jak już wyżej pisałem, społeczeństwo oczekuje zachowania szczególnie wysokich standardów moralnych od kleru


Zwłaszcza ta część społeczeństwa, która, jak jajko, uznaje Kościół za swojego głównego wroga i zwalcza go per fas et ne fas. :D

JedenPost

W jakiej sytuacji zatem JedenPost uznałby, że problemu pedofilii w Krk nie ma?

Jak sobie z "problemem pedofilii" we własnych szeregach radzą środowiska numizmatyków, kolejarzy, lekarzy, hydraulików, alpinistów i nurków głębinowych?

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr sty 22, 2014 11:52
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Pedofile w Kościele
pilaster napisał(a):
JedenPost

W jakiej sytuacji zatem JedenPost uznałby, że problemu pedofilii w Krk nie ma?


Gdyby nie zdarzały się wśród funkcyjnych/wyświęconych takie przypadki.

pilaster napisał(a):
Jak sobie z "problemem pedofilii" we własnych szeregach radzą środowiska numizmatyków, kolejarzy, lekarzy, hydraulików, alpinistów i nurków głębinowych?


Różnie.

Przy czym sądzę, że w wymienionych przypadkach tego rodzaju działania pedofilów nie mają na ogół związku z ich hobby czy zawodem, poza lekarzami. Z kolei w opisywanych przypadkach pedofilii wśród księży, często mowa jest o wykorzystywaniu związanego z tą posługą zaufania, czy sprzyjających sytuacji. Żaden z tych środowisk nie ma też możliwości koordynowania działań w skali globalnej na podobieństwo KRK.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr sty 22, 2014 12:08
Zobacz profil
Post Re: Pedofile w Kościele
Przepraszam bardzo, ale jakie to niby znaczenie dla istnienia bądź nieistnienia problemu ma "możliwość koordynowania działań w skali globalnej na podobieństwo KRK"? Czy to, że takie cuś nie istnieje w przypadku tego, że nauczyciele w szkole wykorzystują swoje możliwości w kwestii dostępu do dzieci do ich molestowania, oznacza, że o ile w przypadku księży problem jest, to w przypadku nauczycieli go nie ma?


Śr sty 22, 2014 12:19

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Pedofile w Kościele
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Przepraszam bardzo, ale jakie to niby znaczenie dla istnienia bądź nieistnienia problemu ma "możliwość koordynowania działań w skali globalnej na podobieństwo KRK"?


Takie, że pojedyncza osoba może określić obowiązujący na całym świecie model postępowania z katolickimi księżmi-pedofilami.

Yarpen_Zirgin napisał(a):
Czy to, że takie cuś nie istnieje w przypadku tego, że nauczyciele w szkole wykorzystują swoje możliwości w kwestii dostępu do dzieci do ich molestowania, oznacza, że o ile w przypadku księży problem jest, to w przypadku nauczycieli go nie ma?


W przypadku nauczycieli problem jest - patrząc globalnie - poważniejszy.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr sty 22, 2014 12:24
Zobacz profil
Post Re: Pedofile w Kościele
JedenPost napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Przepraszam bardzo, ale jakie to niby znaczenie dla istnienia bądź nieistnienia problemu ma "możliwość koordynowania działań w skali globalnej na podobieństwo KRK"?


Takie, że pojedyncza osoba może określić obowiązujący na całym świecie model postępowania z katolickimi księżmi-pedofilami.

Nie bardzo rozumiem co tu jest do określania, skoro normy postępowania są już uregulowane.

Cytuj:
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Czy to, że takie cuś nie istnieje w przypadku tego, że nauczyciele w szkole wykorzystują swoje możliwości w kwestii dostępu do dzieci do ich molestowania, oznacza, że o ile w przypadku księży problem jest, to w przypadku nauczycieli go nie ma?

W przypadku nauczycieli problem jest - patrząc globalnie - poważniejszy.

Jasne. To teraz wyjaśnij mi jedną rzecz: Dlaczego nie jest on podnoszony przez media czy osoby indywidualne, a wszyscy skupiają się na pedofilii wśród księży?


Śr sty 22, 2014 12:45
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pedofile w Kościele
MEN wystosował do kuratoriów oświaty w całym kraju pismo, w którym pyta o przypadki molestowania seksualnego uczniów przez nauczycieli. Według informacji wielkopolskiego kuratorium w naszym województwie takich przypadków nie było.

http://epoznan.pl/news-news-45109-Pedof ... kuratorium

Dodatkowe smaczki w środku artykułu.

Powyższe nie ma dowodzić, że pedofilów wśród nauczycieli nie ma! Chciałem tylko pokazać przykład próby zbadania skali zjawiska.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr sty 22, 2014 12:56
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 2522 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 169  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL