Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 17, 2025 23:49



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 554 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 37  Następna strona
 Czy słusznie budujemy Świątynię Opatrzności Bożej 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Jest to argument. Po pierwsze, istnieje zapotrzebowanie na usługi turystyczno-pielgrzymkowe i pamiątkarskie. Po drugie, przyczynia się to do rozwoju gospodarczego.


So cze 24, 2006 18:00
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Żaden argument.

Bo kościoły się stawia nie dla nakręcania przemysłu wokół nich. Ale dla potrzeb wierncyh - modlitwy.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


So cze 24, 2006 18:21
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Cytuj:
Po pierwsze, istnieje zapotrzebowanie na usługi turystyczno-pielgrzymkowe i pamiątkarskie.

A do zaspokojenia zdrowych potrzeb ludzkich wystarczyłaby 1/10 tego co jest wokół Jasne Góry

Cytuj:
Po drugie, przyczynia się to do rozwoju gospodarczego.

Więc może postawmy budowle giganta w każdym mieście i maisteczku żeby napędzić gospodarke? Nie bądź śmieszny chłopie. Świątynia nie ma powstac po to, żeby nakręcała gospodarke. Argument bardzo mocno chybiony


So cze 24, 2006 18:23
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Śmieszni to są moi adwersarze. Twierdzicie, jak to kiedyś robiła komuna, i wbrew oczywistym faktom, że ruch turystyczno-pielgrzymkowy nie przyczynia się do rozwoju gospodarczego kraju.
Lourdes, na przykład, rozwinęło się dzięki objawieniom Maryjnym. Przedtem była to licha mieścina.
Poza tym w ośrodkach pielgrzymkowych od listopada do kwietnia panuje martwy sezon.
Na tym kończę te spory, bo nie ma o czym dyskutować z ludźmi, którzy nie znają życia.


So cze 24, 2006 19:17
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Cytuj:
Twierdzicie, jak to kiedyś robiła komuna, i wbrew oczywistym faktom, że ruch turystyczno-pielgrzymkowy nie przyczynia się do rozwoju gospodarczego kraju

Powiedz mi w którym momencie coś takiego twierdziłem
Co ja twierdze to to, że ozywienie gospodarcze nie jest żadnym argumentem "za". Bo to jest miejsce święte, a nie do zarabiania pieniędzy.
I argumentacja że "budujmy kościoły bo to poprawi gospodarke" są nie warte funta kłaków. Tak naprawde są żałosne


So cze 24, 2006 19:33
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Cytuj:
I argumentacja że "budujmy kościoły bo to poprawi gospodarke" są nie warte funta kłaków.

[...] Przecież trzeba kupić materiały, przewieźć je, zatrudnić ludzi. A to jest zysk. Oczywiście, że nikt nie buduje kościołów czy sanktuariów, mając na celu poprawę gospodarki i tak rzecz się ma z budową Świątyni Bożej Opatrzności, od której zależy honor narodu polskiego, bo przyrzeczeń trzeba dotrzymywać. Ale gadanie, że lepiej dać na przejedzenie biednym, zamiast stawiać świątynię nie ma najmniejszego sensu. Na przykład przy Jasnej Górze dzień w dzień setki ubogich otrzymują wsparcie dzięki dystrybucji artykułów spożywczych.


So cze 24, 2006 19:40
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Cytuj:
Oczywiście, że nikt nie buduje kościołów czy sanktuariów, mając na celu poprawę gospodarki

To po co w takim razie wysuwasz ten argument? Przecież ja to samo mówie. Że wzrost gospodarczy jest efektem ubocznym, a nie celem budowania kościołów.


So cze 24, 2006 19:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Leszek, Jan napisał(a):
Śmieszni to są moi adwersarze. Twierdzicie, jak to kiedyś robiła komuna, i wbrew oczywistym faktom, że ruch turystyczno-pielgrzymkowy nie przyczynia się do rozwoju gospodarczego kraju.
Lourdes, na przykład, rozwinęło się dzięki objawieniom Maryjnym. Przedtem była to licha mieścina.
Poza tym w ośrodkach pielgrzymkowych od listopada do kwietnia panuje martwy sezon.
Na tym kończę te spory, bo nie ma o czym dyskutować z ludźmi, którzy nie znają życia.

Leszku - jeśli nie rozumiesz, to przykro: ruch pielgrzymkowy na pewno służy gospodarce. ALE PIELGRZYMKI NIE POWSTAJĄ DLA DOBRA GOSPODARKI. Zrozumiesz to wreszcie :?:

Nikt nie twierdzi tego, co napisałeś powyżej. To Ty uważasz, że o to nam chodzi. A nam chodzi o coś innego - o fakt, że przypisywanie pielgrzymkom roli jedynie gospodarczej i w ten sposób argumentowanie jako pozytywnego wzrostu ilości sanktuariów, jest błędem.

[...]
Ludzie budują kościoł i wznoszą sankturia z potrzeby serca. A nie dlatego, że np. jest duże bezrobocie - a, to jak kościół zbudujemy, to będzie co robić, będą pieniądze (nie myśląc o tym, że ktoś to później utrzymać będzie musiał).

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


So cze 24, 2006 20:35
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Toż cały czas, [...] tłumaczę ci, dlaczego powstaje świątynia Bożej Opatrzności[...]. Jeśli nie przekonywały cię argumenty natury religijnej czy państwowej, to podałem drugorzędne argumenty ekonomiczne. Trzeba czytać, a nie kota ogonem wykręcać.


So cze 24, 2006 20:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Arguemty podaję swoje - jak widać nie dojdziemy do porozumienia.

[...]

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


So cze 24, 2006 20:46
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Cytuj:
Jeśli nie przekonywały cię argumenty natury religijnej

...to należało zakończyć argumentowanie
Cytuj:
czy państwowej

...są bez wartości bo światynia to nie sprawa państwa, a Kościoła
Cytuj:
to podałem drugorzędne argumenty ekonomiczne

...które wogóle nie mogą być nazwane argumentami. Dlaczego to już napisałem wyżej


So cze 24, 2006 20:51
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Cytuj:
...są bez wartości bo światynia to nie sprawa państwa, a Kościoła

No i wyszło na jaw nieuctwo. Ślubowanie Bogu co do budowy świątyni Opatrzności podjął Sejm Czteroletni. Po I Wojnie Światowej tak samo Sejm II Rzeczypospolitej podjął zobowiązanie do budowy; wreszcie w 1998 Sejm III Rzeczypospolitej uczynił podobnie. Na początku tej dyskusji podałem link.


So cze 24, 2006 21:06
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Cytuj:
No i wyszło na jaw nieuctwo. Ślubowanie Bogu co do budowy świątyni Opatrzności podjął Sejm Czteroletni. Po I Wojnie Światowej tak samo Sejm II Rzeczypospolitej podjął zobowiązanie do budowy; wreszcie w 1998 Sejm III Rzeczypospolitej uczynił podobnie. Na początku tej dyskusji podałem link.

Doskonale wiem o tym. Więc znowu trafiłeś kulą w płot.
Zastanów sie, kto dzisiaj ma budowac świątynie - Kościół, czy świeckie państwo?
Dla mnie wogóle decyzja państwa o budowie kościoła jest absurdem.
Jestem gorącym przeciwnikiem wzjaemnego wtrącanie się sobie Kościoła i państwa
Kościół jest miejscem modlitwy. I to Kościół ma się o swoje kościoły troszczyć. Nie państwo.


So cze 24, 2006 21:10
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Cytuj:
Jestem gorącym przeciwnikiem wzjaemnego wtrącanie się sobie Kościoła i państwa

To znaczy, że jesteś zwolennikiem wrogiego oddzielenia KOścioła od państwa, jak to na przykład jest we Francji, w którym ideologia państwa opiera się na niesławnej rewolucji francuskiej. Ale nawet i tam państwo utrzymuje kościoły-budynki.
KOściół i Państwo powinny wzajemnie ze sobą współpracować dla dobra obywateli. Takie jest nauczanie Kościoła, tak nauczał Jan Paweł II i taką postawę przyjmuje obecny rząd.
Kościoła nie można zamknąć w zakrystii.


So cze 24, 2006 21:18
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Cytuj:
To znaczy, że jesteś zwolennikiem wrogiego oddzielenia KOścioła od państwa, jak to na przykład jest we Francji, w którym ideologia państwa opiera się na niesławnej rewolucji francuskiej

:-D :-D :-D
A Ty myślisz że świat jest czarno biały? Znowu wciskasz mi poglądy które nie są moimi poglądami.
Jestem przeciwnikiem mieszanią się państwa z Kościołem, bo szkodzi to i państwu, i (przede wszystkim) Kościołowi.
Jestem zwolennikiem zdrowego rozdzielenia Kościoła i państwa
Jestem przeciwnikiem wrogiego rozdzielenai Kościoła od państwa
A model francuski uważam za paranoje


So cze 24, 2006 21:33
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 554 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 37  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL