błędy doktrynalne lefebvrystów
| Autor |
Wiadomość |
|
stern
Dołączył(a): Pt lut 03, 2006 18:03
Posty: 680
|
vvv napisał(a): [
Mimo błędów. Odrzucenie władzy Benedykta XVI, jako prawowitego papieża, automatyczne lokuje stwierdzeniodawcę wśród sedekakantystów. Bardzo słuszna uwaga.
Tyle, że - jak wynika z mej skromnej wiedzy - argumenty sedewakantystów i Bractwa odnośnie rzekomych błędów papiestwa są zadziwiająco zbieżne.
Jedyna różnica, że sedewakantyści wyciągnęli z tego logiczne wnioski, a Bractwo zachowuje się jak słynny osiołek z wierszyka, któremu "w żłoby dano".
|
| Pn sie 14, 2006 10:13 |
  
|
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
marcin_jarzębski napisał(a):
Lefebvryści łamią wszystkie dogmaty! Pokolei
- Dogmat o dialogu międzyreligijnym Nostra Aetate!
- Dogmat o dialogu ekumenicznym
- Dogmat o wyższości sprotantyzowanej liturgii nad liturgią "trydencką"
- Dogmat o starszych braciach w wierze (masoni to pewnie młodsi bracie w herezji)
czy ja mógłbym prosić o jakieś źródła dotyczące tych dogmatów
z góry dziękuję
pzdr
scriptor vel outsider
|
| Pn sie 14, 2006 10:15 |
|
|
|
vvv
Dołączył(a): Cz lip 06, 2006 7:53
Posty: 201
|
 stern napisał(a): vvv napisał(a): [
Mimo błędów. Odrzucenie władzy Benedykta XVI, jako prawowitego papieża, automatyczne lokuje stwierdzeniodawcę wśród sedekakantystów. Bardzo słuszna uwaga. Tyle, że - jak wynika z mej skromnej wiedzy - argumenty sedewakantystów i Bractwa odnośnie rzekomych błędów papiestwa są zadziwiająco zbieżne. Jedyna różnica, że sedewakantyści wyciągnęli z tego logiczne wnioski, a Bractwo zachowuje się jak słynny osiołek z wierszyka, któremu "w żłoby dano". Sytuacja bractwa jest daleka od komfortowej, ponieważ chcąc-nie-chcąc muszą bronić papieża, którego sedewakantyści nie uznają i mają gotową (tj. sede vacante est) odpowiedź na wszystkie niewygodne pytania (rozbieżność nawy katchizm vs. stary katechizm, wolność religijna, NOM, całuski na koranie etc.), dlaczego papież(e) popełnia(ją) błędy.
Czy wnioski sedeków są rozsądne? Moim zdaniem nie, choć jak słuchałem wykładu FSSPX, "że papież ma wtedy rację, kiedy mówi prawdę, zgodną z Tradycją KK" - vide dogmat o nieomylności, są ponad moje możliwości zrozumienia. Nie zmienia to faktu, ze FSSPX życzę z całego serca, jak najlepiej.
_________________
Leszek, Jan napisał: "Ponieważ jestem bardzo inteligentny, nie będę się wdawał w próżne dyskusje."
|
| Pn sie 14, 2006 12:12 |
|
|
|
|
|
matylda_mj
Dołączył(a): Pt sie 04, 2006 18:40
Posty: 121
|
Czas chyba na małe podsumowanie. Wygląda na to, że od strony doktrynalnej nie można niczego lefebvrystom zarzucić. Padł tylko jeden zarzut, i to kłamliwy (jakoby lefebvryści nie uznawali ważności NOM). Tyle chciałam napisać.
_________________
haft krzyżykowy dom moda uroda
|
| Pn sie 14, 2006 18:40 |
|
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
|
Po raz kolejny polecam lekturę tej strony i następnych
http://www.piusx.org.pl/kryzys/index.php?nr=1&rozdz=65
|
| Pn sie 14, 2006 19:11 |
|
|
|
|
|
matylda_mj
Dołączył(a): Pt sie 04, 2006 18:40
Posty: 121
|
Zajrzyj stronę wcześniej, gdzie jest napisane: Cytuj: 64. Czy Nowa Msza jest ważna?
Ważność Mszy polega na ważności przeistoczenia chleba w Ciało i wina w Krew Chrystusa. Nowa Msza jest ważna, jeśli jest celebrowana przez kapłana z właściwą intencją. Kapłan musi bowiem chcieć czynić to, co Chrystus i Kościół czynią przy odprawianiu Mszy św., tzn. on musi świadomie oddać się jako instrument w służbie Chrystusa i Kościoła. Dlatego gdyby kapłan w świadomej sprzeczności z nauką Kościoła chciał zamiast ofiary celebrować tylko pamiątkę Ostatniej Wieczerzy, Msza nie byłaby ważna. Ponieważ nowy obrządek może być łatwo rozumiany w sensie protestanckim, trzeba się obawiać, że wielu księży nie ma już koniecznej intencji przy odprawianiu Mszy świętej, zwłaszcza jeśli w trakcie ich kształcenia przedstawiono im fałszywy obraz Kościoła, kapłaństwa i Mszy św.
Trudniejsze wyrazy podkresliłam. Przeczytaj jeszcze raz i nie kłam.
_________________
haft krzyżykowy dom moda uroda
|
| Pn sie 14, 2006 19:22 |
|
|
|
stern
Dołączył(a): Pt lut 03, 2006 18:03
Posty: 680
|
matylda_mj napisał(a): Czas chyba na małe podsumowanie. Wygląda na to, że od strony doktrynalnej nie można niczego lefebvrystom zarzucić. Padł tylko jeden zarzut, i to kłamliwy (jakoby lefebvryści nie uznawali ważności NOM). Tyle chciałam napisać. wiesz, komunistom od strony doktrynalnej też nie można niczego zarzucić. 
|
| Pn sie 14, 2006 19:49 |
|
|
|
matylda_mj
Dołączył(a): Pt sie 04, 2006 18:40
Posty: 121
|
stern napisał(a): wiesz, komunistom od strony doktrynalnej też nie można niczego zarzucić. Niestety opowiadasz głupoty. Nim wypowiesz się o doktrynie komunistycznej przeczytaj chociaż "Manifest komunistyczny", bo takie stwierdzenie to niestety kompromitacja...
_________________
haft krzyżykowy dom moda uroda
|
| Pn sie 14, 2006 20:02 |
|
|
|
Morro
Dołączył(a): So lip 29, 2006 2:26
Posty: 17
|
NOM nie jest dogmatem [...]
Cytuj: ... choć jak słuchałem wykładu FSSPX, "że papież ma wtedy rację, kiedy mówi prawdę, zgodną z Tradycją KK" - vide dogmat o nieomylności, są ponad moje możliwości zrozumienia Nie wiem co jest tu niezrozumiale? Jest oczywiste, ze papiez ma racje tylko wtedy, gdy glosi ortodoksje.
Dogmat o nieomylnosci papieza jest tu przywolany nie na miejscy, gdyz obiekcje Bractwa dotycza nauczania prywatnego papiezy, ktorego nie wolno myslic z dogmatem o nieomylnosci papieza( czyli wypowiedzi "ex catedra", bez przymusu i niesprzeczne z Tradycja).
|
| Wt sie 15, 2006 2:26 |
|
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
|
Cytuj: Ponieważ nowy obrządek może być łatwo rozumiany w sensie protestanckim, trzeba się obawiać, że wielu księży nie ma już koniecznej intencji przy odprawianiu Mszy świętej, zwłaszcza jeśli w trakcie ich kształcenia przedstawiono im fałszywy obraz Kościoła, kapłaństwa i Mszy św. Czytam i stoi jak byk, że przy sprawowani NOM księża mogą nie mieć odpowiedniej intencji. Nie kręć, tylko czytaj to, co do czytania podałem, gdzie stoi wyraźnie, że nie wolno lefebryście uczestniczyć w Mszy świętej posoborowej.
|
| Wt sie 15, 2006 7:48 |
|
|
|
stern
Dołączył(a): Pt lut 03, 2006 18:03
Posty: 680
|
matylda_mj napisał(a): Niestety opowiadasz głupoty. Nim wypowiesz się o doktrynie komunistycznej przeczytaj chociaż "Manifest komunistyczny", bo takie stwierdzenie to niestety kompromitacja... a w którym miejscu jest kompromitujące?
|
| Wt sie 15, 2006 8:17 |
|
|
|
stern
Dołączył(a): Pt lut 03, 2006 18:03
Posty: 680
|
Morro napisał(a): Nie wiem co jest tu niezrozumiale? Jest oczywiste, ze papiez ma racje tylko wtedy, gdy glosi ortodoksje.
czyli Bractwo postawiło się ponad Papieżem, decydując kiedy On ma rację.
Czy nieposłuszeństwo i wywyższanie się to błąd doktrynalny?
|
| Wt sie 15, 2006 8:21 |
|
|
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
|
A może lefebryści po prostu nie popełnili żadnych błędów doktrynalnych 
Za to sprzeciwili się wiele razy decyzjom soboru i papieża.
_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
| Wt sie 15, 2006 13:11 |
|
|
|
matylda_mj
Dołączył(a): Pt sie 04, 2006 18:40
Posty: 121
|
stern napisał(a): matylda_mj napisał(a): Niestety opowiadasz głupoty. Nim wypowiesz się o doktrynie komunistycznej przeczytaj chociaż "Manifest komunistyczny", bo takie stwierdzenie to niestety kompromitacja... a w którym miejscu jest kompromitujące? Jak przeczytasz, to napisz jak Ci się podobały na przykład pomysły na nowe modele rodziny.
_________________
haft krzyżykowy dom moda uroda
|
| Wt sie 15, 2006 22:42 |
|
|
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
|
Co nie znaczy, oczywiście, jakobym uważał, że wszelkie zarzuty wobec lefebrystów są bezpodstawne.
_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
| Wt sie 15, 2006 22:50 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników
|
|
