Vul, Kościół Katolicki miał i zawsze będzie miał wrogów.
Nie można im nic wyjaśnić, ani do niczego przekonać bo ich funkcja jest walka z Kościołem,
a nie popieranie go.

Zakony klauzurowe od wieków są skarbem Kościoła Chrystusowego
i bez względu na czas i przeciwników, nadal istnieją.

Założyłam ten temat, bo ciekawi mnie, o co współczesny świat (człowiek)
mógłby chcieć zapytać takie Boże pustelnice.
może już jest tak źle z tym, światem, ze żadnej mądrości oprócz swojej własnej-śmiertelnej, nie potrzebuje..

Fascynuje mnie takie zetkniecie życia światowego z pustelniczym.
myślę, ze tak wiele odpowiedzi na współczesne problemy człowieka,
można by znalezc właśnie w tym 'kontraście'.

Mam pytanie dotyczące intencji modlitewnych. Czy można np. takie intencje "przesłać" w jakis sposób do któregoś z ZK. Czy intencje w ZK niejako "narzucane są" z góry lub "przypisane" do danego ZK. Czy są też stałe np. intencje Papieża, czy intencje z dnia... (modlitwa wiernych)?

Jest źle. Ja sam mam mnóstwo "cudzych" intencji, z którymi nie jestem w stanie podołać mając jednocześnie angażujące życie rodzinne.

To przypomina mi dzisiejszy artykuł na wiara.pl
Co pokazuje, że nawet temu, który ewangelizuje w sposób czynny wśród wiernych potrzebna jest "pustelnia"; czas modlitwy.

I tutaj jest drugie pytanie. Co wtedy, gdy ktoś będący w ZK usłyszy takie wezwanie jak o. Rafał?

P.s. ostatnio dzieliłem się ze wspólnotą, że tempo życia i mnogość bodźców sprawiają, że nawet w nocy trudno skupić mi się na modlitwie. Potrzebuję dużo dłuższego czasu niż kiedyś aby się wyciszyć i opanować rozproszenia.

Nie daje się odczuć tu w ziemskim wymiarze, a prawdziwą istotę tych modlitw, ich wpływ na losy poszczególnych ludzi i świata, poznamy wszyscy po drugiej stronie.

Bo nie muszą.
Pismo wyraznie mówi:

Są różne dary(1Kor12:29,30)oraz nie wszyscy muszą być ewangelizatorami(Ef4:11)

Jeżeli rozpatrujesz z pozycji funkcji, to kapłaństwo w KK nie jest nierozerwalnie związane z celibatem. Potencjalny kapłan KK obrządku łacińskiego moze byc rozerwany pomiędzy potencjalnym ojcostwem, a potencjalnym kapłaństwem, co teologicznie jest nieuzasadnione (co wykazują m.in. inne ryty KK). Ale o tym może reaktywujecie jakis wątek (było tego chyba sporo).

Nie wytrzymałem!
Czy ktokolwiek tu zaprzecza, że kazdemu przydaje się pustelnia, czasem dosłowna?
Problemem jest, gdy się w tej pustelni zamykamy przed światem na zawsze!

Znów nie dyskutujesz, tylko próbujesz "przywalić" i znów kulą w płot!

Nie pisałem ogólnie o KK,ale o Kościele Rzymsko Katolickim,bo tylko tam funkcjonuje celibat w ramach kapłaństwa.

Kocham stosowanie sztuczek sofistycznych typu "znów" (ad hominem), bo to oznacza jedynie wyczerpanie się argumentów. Oczywiście moje stwierdzenie nie było "kulą w płot", bo nie zamierzałem nikomu przywalić tylko zadać pytanie. Znowu stosujesz projekcję - ja nie dyskutuję na zasadzie przywalania - nie oceniaj innych według siebie, proszę (sic!)

Ale... oczywiście zgadzam się, że teraz nie dyskutuję to nie było w ogóle do Ciebie, Kozioł, musisz założyć, że nie cały świat kręci się wokół Ciebie to był wstęp do drugiego pytania do mkb (sic!) I teraz pozwolę sobie na osobistą wycieczkę: żebyś nie był tak zaślepiony próbami dyskredytacji KK, Kozioł, to nie dostrzegał byś w każdym zdaniu polemiki z Twoimi poglądami; szczególnie w kontekście załączonego przeze mnie linku

Dlaczego: "MUSZĘ" uszanować mój wybór?
Jeśli wybiorę, iż przez pięć dni nie będę jadł pokarmów, a po dwóch dniach zmienię zdanie, to grzeszę? Jeśli wybiorę punto, a kupię seicento - to też zgrzeszę?

A po drugie, jeśli ksiądz oświadczy biskupowi, iż chce wstąpić w związek małżeński, czy biskup mu powie: "ależ synu musisz uszanować swoją dobrowolną rezygnację z małżeństwa" - jak w takiej sytuacji zachowa się biskup, jeśli ksiądz powie: "ależ szanowny biskupie, ja akurat NIGDY dobrowolnie nie zrezygnowałem z zawarcia małżeństwa, i nigdy nie miałem takiego zamiaru. Nie wyraziłem takiej woli ani w sposób pisemny ani ustny i szanowny biskup NIE MA DOWODU, iż dobrowolnie zrezygnowałem z małżeństwa. A poza tym szanowny biskupie: nie widzę przeszkód, aby ożenić się z kobietą z którą będę miał dziecko, a w dalszym ciągu chcę być księdzem, gdyż TYLKO W TEN SPOSÓB jestem w stanie zapewnić utrzymanie mojej rodzinie".

Co w takiej sytuacji odpowie biskup?

Jeszcze jedno - co niby wg Ciebie ma oznaczać pojęcie: "zniesienie celibatu", o który niektórzy walczą w KK?

To pojęcie oznaczać będzie katastrofę dla części wiernych, dla których ksiądz nie będzie miał czasu oraz zwiększy liczbę kapłanów błędnie odczytujących swoje powołanie. Odpowiadając wprost oznacza zniesienie bezżeństwa.

A kto walczy? Jaka to grupa i gdzie?

P.s.
Wątpię, żeby to nastąpiło kiedykolwiek w KRK. Powód, którego dostarcza Biblia jest wystarczający aby nie ulegać podobnym inicjatywom.

I jeszcze wyjaśnienie celibatu napisane przez mojego przyjaciela hioba:
A gdzie "TO" jest w Biblii? - Celibat

W dalszym ciągu nie wskazałeś na źródło celibatu, czyli PRZYMUSU bezżennego stanu kapłanów.
Zachęty do takiego stanu to żadna podstawa do zakładania a priori, iż każdy kapłan "dobrowolnie zrezygnował" z małżeństwa.
Co więcej: żaden z powyższych wersetów nie stanowi podstawy do USUWANIA z grona kapłanów tych, którzy MUSZĄ się ożenić np. z kobietą, z którą kapłan będzie miał potomka.
Czemu muszą? Ano temu, że alternatywą byłaby aborcja (oczywiście jestem jej WROGIEM, ale w rzeczywistości katoliczki dokonuja aborcji)..... lub samotne wychowywanie dziecka przez biedną kobietę... lub tez oddać dziecko do domu dziecka...

[quote="Vul"]Znowu stosujesz projekcję - ja nie dyskutuję na zasadzie przywalania - nie oceniaj innych według siebie, proszę (sic!)[quote]O, proszę, co za merytoryczne uwagi!
Założyłem, ze śledzisz wątek. Więc znajdź jakąkolwiek moja wypowiedź, ze wyciszenie, pustelnia, diakonia czy zakon (nie klauzulowy) jest czymś złym lub niepotrzebnym. Nie znajdziesz. Co więcej pisałem, że robią duzo dobrego.

Jak mam więc traktować świadome fałszowanie przez ciebie płaszczyzny dyskusji?

Nie, nie musisz pisac, że to skróty myslowe "z komórki". Drugi i trzeci raz to juz nie brzmi wiarygodnie.

osobiscie nie wierze w żaden chaos na tym poziomie.
jeśli ktoś jest w stanie laski uświęcającej, to nie może dojść do totalnego pomylenia dróg.
a jeśli jest zmiana to jest ona dobra dla wszystkich i dana osoba nie cierpi.


trzeba umieć się modlić w natłoku bodźców.
"wyciszenie" o którym piszesz, należy według mnie do jakiegoś luksusu duchowego.
no chyba, ze się wstąpi do zakonu klauzurowego

Bo nadal nie potrafisz zrozumieć słów Chrystusa, że są tacy, którzy dla królestwa niebieskiego SAMI ZOSTALI bezżenni.
SAMI - nikt nie zmusza nikogo, nie bierze z łapanki i przemocą nie wciela do seminariów, zakonów.
Tak trudno uszanować wybory innych dorosłych przecież ludzi????????

Aluś, tu nie ma wyboru, tu jest warunek. Jeżeli byłby wybór, to i celibat byłby wyborem, a nie transakcją wiązaną przy wyborze kapłaństwa.
Proszę, załóżcie o tym osobny wątek.