Antysemityzm Kościoła Katolickiego?
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Helenka napisał(a): humalog napisał(a): Problem w tym, ze za antypolonizm nikt nie piętnuje. Czyli ci? Starotestamentowa zasada: oko za oko, ząb za ząb?  No niestety Zydzi i ch tzw. "obroncy" wciaz ja stosuja, wiecznie placzac jacy to sa biedni i przesladowani 
|
Pn gru 24, 2012 15:45 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
humalog napisał(a): No niestety Zydzi i ch tzw. "obroncy" wciaz ja stosuja, wiecznie placzac jacy to sa biedni i przesladowani A obrońcy niby w jaki sposób (czuję się dotknięta, gdyż preferuję J 13,34 i Mt 5,44)?
|
Pn gru 24, 2012 16:00 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Helenka napisał(a): humalog napisał(a): No niestety Zydzi i ch tzw. "obroncy" wciaz ja stosuja, wiecznie placzac jacy to sa biedni i przesladowani A obrońcy niby w jaki sposób (czuję się dotknięta, gdyż preferuję J 13,34 i Mt 5,44)? Nie Ciebie miałem na mysli...ani nikog z forum  Chodzi mi o tych medialnych "obrońców". Zazwyczaj nadzwyczaj fałszywych...jak np. Francuzi którzy uwielbiaja oskarżac innych o antysemityzm, a zapominaja, ze sami należa do grona morderców tuz po Niemcach i Ruskich.
|
Pn gru 24, 2012 16:51 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
humalog napisał(a): Nie Ciebie miałem na mysli...ani nikog z forum Ok. Udobruchałam się 
|
Pn gru 24, 2012 18:29 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Kael napisał(a): Dyskusja z Endekiem to jak ze slepym o kolorach. Odpowiada na to co chce i co sie wyuczyl na pamiec. I na dokladke nie odroznia co JEST dogmatem Kosciola katolickiego, a co jest nauczaniem zwyczajnym, ktore to nauczanie ulegalo roznym modyfikacjom.
Fragment encykliki Mirari vos Grzegorza XVI Papieża. Kościół brzydzi się każdą nowością
7. Tego zaś najlepiej dopełnicie gdy zgodnie z obowiązkiem Waszego urzędu i zważając na Was samych i na naukę, będziecie ciągle o tym pamiętać: "że Kościół powszechny brzydzi się każdą nowością" (1) i że według przestrogi Św. Agatona papieża "co raz rozstrzygnięto, ani umniejszać, ani zmieniać ani dodawać, ale wszystko w słowach i w interpretacji należy zachować nienaruszone" (2). W ten sposób zostanie niewzruszona siła jedności, która się wspiera na tej stolicy Św. Piotra jak na fundamencie, i skąd wypływają prawa komunii na wszystkie Kościoły partykularne, "tam też będzie dla wszystkich obrona, bezpieczeństwo, port wolny od burz i wszelkiego dobra nieprzebrany skarbiec"
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr gru 26, 2012 12:54 |
|
|
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Autorem jest ten mędrzec, co potępiał polskie powstania i nazywał naszych przodków "podłymi buntownikami", tak? O, to rzeczywiście autorytet. Tudzież, jak czytam, sprzeciwiał się budowie kolei jako drogom do piekła 
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Śr gru 26, 2012 13:03 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Helenka napisał(a): Każda łaska – także ta, której Duch Święty może udzielić niechrześcijanom – ma związek z Kościołem. "Dla tych, którzy nie są w sposób formalny i widzialny członkami Kościoła, «Chrystusowe zbawienie dostępne jest mocą łaski, która, choć ma tajemniczy związek z Kościołem, nie wprowadza ich do niego formalnie, ale oświeca ich w sposób odpowiedni do ich sytuacji wewnętrznej i środowiskowej. Łaska ta pochodzi od Chrystusa, jest owocem Jego ofiary i zostaje udzielana przez Ducha Świętego». (Jan Paweł II, Encykl. Redemptoris missio, 10; Deklaracja Dominus Iesus 20).
dziatki małe nie mają innego żadnego sposobu, za którym by zbawienia dostać mogły, tylko przez Chrzest. (Katechizm rzymski, cz. II, rozdz. 2, nr 34). Niemowlęta nie są w stanie zastąpić braku chrztu przez wzbudzenie w sobie aktów wiary, nadziei, miłości, ani też nie mogą w sobie wzbudzić pragnienia przyjęcia tego sakramentu. Wierzymy więc, że jeżeli go w rzeczy samej nie przyjęły, nie stają się w żadnym względzie uczestnikami łaski odkupienia, a przeto w Adamie umierając, z Chrystusem Jezusem żadnej nie mają części.(Biskup Jakub Benignus Bossuet († 1704), Wykład nauki katolickiego Kościoła względem tych wiary artykułów, o które dysydenci, osobliwie kalwini się spierają, Lwów 1827, s. 65). To czego niegdyś Kościół nauczał jako prawdziwe, także teraz jest prawdziwe, ponieważ prawda jest niezmienna. A więc tym samym, że wiadomo, czego niegdyś Kościół nauczał, również wiadomo, czego teraz naucza, ponieważ nieomylny Kościół, który teraz jest, nie może zaprzeczać nieomylnemu Kościołowi, który był niegdyś.(O. Krystian Pesch SI, Kompendium Teologii dogmatycznej. Tom I. Fryburg w Bryzgowii 1935, s. 218). Pius IX. W allokucji Singulari quadam z 4 grudnia 1854 r. powiedział: Jest to prawda wiary, której silnie trzymać się należy, że poza Kościołem apostolskim, rzymskim nikt zbawić się nie może, on bowiem jest jedyną arką zbawienia i kto do niego się nie schroni, zatonie w potopie.Tę samą naukę wygłosił Pius IX w Syllabusie, potępiając dwa (16 i 17) następujące zdania: „*Przez praktykowanie jakiejkolwiek religii mogą ludzie znaleźć drogę do wiecznego zbawienia i to wieczne zbawienie osiągnąć”. „*Trzeba mieć co najmniej jak najlepszą nadzieję co do wiecznego zbawienia tych wszystkich, którzy żyją poza prawdziwym Kościołem Jezusa Chrystusa”.W piśmie z 10 sierpnia 1863 r. do biskupów włoskich (Por. Denzinger, Enchiridion n. 1677). Potępia on opinię , że wiekuiste życie mogą osiągnąć ci, którzy żyją w oderwaniu od prawdziwej wiary i katolickiej jedności. Ale potem dodaje: Wiadomo nam i wam, że ci, co znajdują się w zupełnej nieświadomości co do naszej najświętszej wiary, a przytem zachowując wiernie naturalne prawo moralne i jego przykazania wyryte niejako w sercach wszystkich przez Boga, zawsze gotowi są Boga słuchać, przy pomocy Bożego światła i dzielnej siły łaski mogą osiągnąć wiekuiste życie. Bóg bowiem, który przegląda i bada najtajniejsze uczucia, myśli i usposobienia wszystkich, nie dopuści, w swej najwyższej dobroci i miłosierdziu, by był skazany na męki wieczne ten, który żadnej dobrowolnej winy nie ma na sumieniu.Lecz niechaj wszyscy wiedzą, że gdziekolwiek i jakokolwiek człowiek umiera w ciężkim grzechu bez zadośćuczynienia, jeśli może zadość uczynić a nie czyni, czart wyrywa duszę jego z ciała z tak wielką trwogą i przerażeniem, że wiedzieć tego nikt nie może, który sam tego nie zaznał. I traci wszystkie talenty, moc, wiedzę i mądrość... A robactwo zjada jego ciało. I tak w tym krótkim doczesnym życiu gubi duszę swoją i ciało swoje i runie w piekło, gdzie czeka go męka bez końca. (Św. Franciszek z Asyżu, List do wiernych) Boga się bój i miłuj Go, mocno zachowując prawdziwą i prawowierną wiarę i statecznie pozostając w Kościele katolickim i rzymskim. Wyklinaj i odrzucaj nauki heretyków, którzy uparcie bronią zdań przeciwnych temu świętemu Kościołowi. Bóg bowiem brzydzi się tymi wszystkimi, którzy przez herezje i schizmy oddzielają się od jedności Kościoła. Owi ludzie są pełni pychy: i jeśli przed śmiercią nie porzucą i nie wyrzekną się swych błędów i się nie poprawią, zginą na wieki. (O. Ludwik Blozjusz OSB, Przegląd duchowy zawierający krótką naukę życia chrześcijańskiego i drogę dojścia do prawdziwej miłości Boga. § 1, 1).
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr gru 26, 2012 13:24 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
A może by tak wrócić do tematu?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Śr gru 26, 2012 13:28 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
JedenPost napisał(a): Autorem jest ten mędrzec, co potępiał polskie powstania i nazywał naszych przodków "podłymi buntownikami", tak? Co do powstań to miał 100% racji. Co z tych powstań Polakom dobrego przyszlo a przede wszystkim kto je inspirował? Żydzi cieszyli się z kazdej licytacji mienia skazanego powstańca. JedenPost napisał(a): O, to rzeczywiście autorytet. Kwestionujesz autorytet następcy św Piotra? JedenPost napisał(a): Tudzież, jak czytam, sprzeciwiał się budowie kolei jako drogom do piekła  A ziemia jest dalej plaska.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr gru 26, 2012 13:31 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Endek napisał(a): Co do powstań to miał 100% racji. Co z tych powstań Polakom dobrego przyszlo a przede wszystkim kto je inspirował?
Tylko, że on nie kwestionował sensu taktycznego, a rację moralną, bo przecież car to pan i sprzeciwiać mu się grzech. Endek napisał(a): Kwestionujesz autorytet następcy św Piotra?
Kwestionuję możliwość, by człowiek wyraźnie słabujący na umyśle w ogóle mógł być autorytetem, tak.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Śr gru 26, 2012 13:34 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Endek napisał(a): Kael napisał(a): Dyskusja z Endekiem to jak ze slepym o kolorach. Odpowiada na to co chce i co sie wyuczyl na pamiec. I na dokladke nie odroznia co JEST dogmatem Kosciola katolickiego, a co jest nauczaniem zwyczajnym, ktore to nauczanie ulegalo roznym modyfikacjom.
Fragment encykliki Mirari vos Grzegorza XVI Papieża. Kościół brzydzi się każdą nowością
7. Tego zaś najlepiej dopełnicie gdy zgodnie z obowiązkiem Waszego urzędu i zważając na Was samych i na naukę, będziecie ciągle o tym pamiętać: "że Kościół powszechny brzydzi się każdą nowością" (1) i że według przestrogi Św. Agatona papieża "co raz rozstrzygnięto, ani umniejszać, ani zmieniać ani dodawać, ale wszystko w słowach i w interpretacji należy zachować nienaruszone" (2). W ten sposób zostanie niewzruszona siła jedności, która się wspiera na tej stolicy Św. Piotra jak na fundamencie, i skąd wypływają prawa komunii na wszystkie Kościoły partykularne, "tam też będzie dla wszystkich obrona, bezpieczeństwo, port wolny od burz i wszelkiego dobra nieprzebrany skarbiec"Czyli ziemia dalej jest plaska dla Endeka.... Ow papiez wypowiadal wlasne zdanie, oparte o doswiadczenie chaosu politycznego w Europie XIX wieku, w ktorym to chaosie wladza swiatowa papiezy i Kosciola wyraznie zaczela sie (nareszcie) chwiac i trudno bylo sie pogodzic i papiezom i biskupom (glownie zreszta arystokratom), ze "Krolestwo Boze NIE JEST z tego swiata". Zbyt wygodne byly stulecia w przepychu, wladzy i luksusach. Jakos, jak mi sie wydaje, zaden papiez nie wylewal lez nad rozbiorami Polski? Bo co my czytamy (przyznaje, ze w wikipedii) o papiezu Piusie VI? Sytuacja europejska zmusiła Piusa VI do zajęcia stanowiska w wielu drażliwych sprawach. Początkowo uznał Konstytucję Trzeciego Maja (z zastrzeżeniem, że nie ulegną naruszeniu prawa Kościoła katolickiego w Polsce), ale następnie pobłogosławił konfederację targowicką i wyraził życzenie: "aby stworzenie konfederacji stało się początkiem niewzruszonej spokojności i szczęścia Rzeczypospolitej", w 1795 potępił insurekcję kościuszkowską, a rok później zlikwidował warszawską nuncjaturę. Po trzecim rozbiorze Polski skierował do biskupa Ignacego Krasickiego 16 grudnia 1795 brewe, nakazując mu wpajać w naród polski obowiązek wierności, posłuszeństwa i miłości panom i królom.http://pl.wikipedia.org/wiki/Pius_VICzyli Polacy nie maja prawa do wlasnego panstwa i dzis? Bo kilku papiezy uznawalo, ze kto sobie wyrwal kawalek cudzego kraju ma prawo na wieki wiekow nim rzadzic? A Sobor Watykanski I OGRANICZYL wiare w nieomylnosc papieza. Zauwazyles to moze? I dlatego nie kazde slowo z ust papieza jesz madre, swiete i nieomylne. Takze te, w ktorych potepiaja jakikolwiek narod i oglaszaja go wrogiem Kosciola. Kto jest wrogiem Kosciola powinienes nawet ty wiedziec. Na pewno zaden czlowiek (poza "prawdziwymi katolikami" wewnatrz Kosciola) zagrozic mu nie moze.
|
Śr gru 26, 2012 14:18 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
JedenPost napisał(a): Kwestionuję możliwość, by człowiek wyraźnie słabujący na umyśle w ogóle mógł być autorytetem, tak.
Ja z kolej kwestionuję taki autorytet, ktory jedynie polega na własnym umyśle.Trzymać się trzeba od takich z daleka.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr gru 26, 2012 14:48 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Kael napisał(a): Jakos, jak mi sie wydaje, zaden papiez nie wylewal lez nad rozbiorami Polski?
Rozbiory Polski powstały na życzenie polskich elit. Nawet król Stanisław Poniatowski przystąpił do Targowicy. Cóż papież miał innego uczynić, niz przyklepać wolę większości? Czy wspólczesny rozbior Polski i jej anszlus do UE, nie dokonał się zgodnie z wolą narodu a osobliwie Jana Pawła II?
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr gru 26, 2012 14:54 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Endek napisał(a): A ziemia jest dalej plaska. No pewnie, bo gdyby była kulą, ludzie pospadaliby Endek napisał(a): Rozbiory Polski powstały na życzenie polskich elit. Nawet król Stanisław Poniatowski przystąpił do Targowicy. Cóż papież miał innego uczynić, niz przyklepać wolę większości? Głosić Słowo Boże? Życzenie elit nie było życzeniem całego narodu.
|
Śr gru 26, 2012 15:27 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Helenka napisał(a): życzeniem całego narodu. Wola większości nie jest normą moralności, stanowi Katechizm Katolicki Apologetyczny. Dożyliśmy czasów, kiedy to wola większosci jest spełniana. Z jakim skutkiem, to każdy widzi?
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr gru 26, 2012 16:48 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|