Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N cze 16, 2024 12:54



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 114 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona
 Doda skazana za obrazę uczuć rel. 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
Jajko napisał(a):
O ile się orientuję, Biblia ani jej autorzy nie są ani miejscami, ani przedmiotami czci religijnej.
Przynajmniej nie w katolicyzmie, który nie czci Biblii ani jej autorów. Chyba.
"15. Są one wyobrażeniami naszego Pana Jezusa Chrystusa, Boga i Zbawiciela,
Niepokalanej Pani naszej, świętej Bożej Rodzicielki,
godnych czci Aniołów oraz wszystkich świętych i świątobliwych mężów.
Im częściej wierni będą patrzeć na ich obrazowe przedstawienia,
tym bardziej, oglądając je będą się zachęcać
do wspominania i miłowania pierwowzorów, do oddawania im czci i pokłonu.
16. Nie otacza się ich jednak taką adoracją, jaka według naszej wiary należy się wyłącznie Naturze Bożej.
Oddaje im się hołd przez ofiarowanie kadzidła i zapalanie świateł,
podobnie jak to się czyni przed wizerunkiem drogocennego i ożywiającego Krzyża,
przed świętymi Ewangeliami i innymi przedmiotami kultu,
jak to było w pobożnym zwyczaju u przodków.
„Cześć oddawana wizerunkowi przechodzi na prototyp”;
a kto składa hołd obrazowi, ten go składa Istocie, którą obraz przedstawia."
(Sobór Nicejski II, 787 r.)


Kan. III.
"Wizerunek Pana naszego Jezusa Chrystusa powinien być otaczany czcią i adoracją
tak samo jak księgi świętych ewangelii i figura drogocennego krzyża
;
podobnie niech będą czczone obrazy Niepokalanej Matki Jego, Bożej Rodzicielki Marii
oraz wszystkich świętych i aniołów"

"1. Postanawiamy, że święty obraz Pana naszego Jezusa Chrystusa, Wyzwoliciela i Zbawiciela wszystkich,
powinien być otaczany taką samą czcią jak księga świętych ewangelii.
(...)
6. Ponadto obrazy najchwalebniejszych apostołów, proroków, męczenników, sławnych świątobliwych mężów
7. i w ogóle wszystkich świętych - czcimy i wielbimy. (...)"

XXI. Nikomu nie wolno znieważać papieża rzymskiego ani żadnego innego patriarchy
1. Wierzymy, że słowa Pańskie, które Chrystus wypowiedział do świętych apostołów i do swoich uczniów:
„Kto was przyjmuje, Mnie przyjmuje”, oraz: „Kto wami gardzi, Mną gardzi”,
skierowane zostały również do wszystkich, którzy, po nich i na ich podobieństwo,
zostali patriarchami i pierwszymi spośród pasterzy w Kościele katolickim."
(Sobór Konstantynopolitański IV, 869-870 r.)

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz cze 21, 2012 16:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
Jeśli tak rozumieć oddawanie czci religijnej, to w katolicyzmie czci się obrazy!!

Moim zdaniem trzeba odróżnić szanowanie i oddawanie szacunku i czci, a oddawanie czci RELIGIJNEJ. Czcij ojca swego i matkę swoją - tu chodzi chyba o nieco inny rodzaj czci.
W artykule jest mowa o czci religijnej, a tę oddaje się chyba tylko bóstwom a nie malunkom? Przynajmniej w katolicyzmie. Tak mi się wydaje.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Cz cze 21, 2012 21:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 21, 2011 12:43
Posty: 805
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
Powiem krótko - gdybym był jaką gwiazdą bądź celebrytą i miałbym problemy z utrzymnaniem się na topie, to cieszyłbym się z surowego prawa wyznaniowego. Dziękl temu mógłbym liczyć na ponowny rozbłysk sławy i darmową reklamę. Wystarczyłoby że zrobię coś w stylu podarcia Biblii, bądź powiedzenia czegoś głupiego na temat wiary itd. Gdybym nawet został skazany na więzienie to jeszcze lepiej - stałbym się męczennikiem o wolność słowa i prawa obywatelskie.
Mógłbym wtedy liczyć na niekończące się wywiady, polemiki, dyskusje i zainteresowanie mediów...


Cz cze 21, 2012 22:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
Jajko napisał(a):
Moim zdaniem trzeba odróżnić szanowanie i oddawanie szacunku i czci, a oddawanie czci RELIGIJNEJ.
Czcij ojca swego i matkę swoją - tu chodzi chyba o nieco inny rodzaj czci.
"(...) oddawania im czci i pokłonu[religijnego] (...)
Oddaje im się hołd[religijny] (...) i innymi przedmiotami kultu[religijnego]
(...) otaczany czcią i adoracją[religijną] (...) czcimy i wielbimy[religijnie]."

Cześć wobec świętych to nie to samo, co cześć wobec rodziców czy jakichkolwiek innych bliźnich,
a kult Biblii, krzyża lub obrazów jest czymś znacznie większym, niż emocjonalny stosunek do pamiątek i bibelotów.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pt cze 22, 2012 6:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
Elbrus, czcisz obrazy?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt cze 22, 2012 7:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
Jajko napisał(a):
Jeśli tak rozumieć oddawanie czci religijnej, to w katolicyzmie czci się obrazy!!


Teraz to odkryłeś?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt cze 22, 2012 7:09
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
Wydawało mi się, że chodzi o czczenie osób na obrazach, a nie samych obrazów, ale widać się myliłem.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt cze 22, 2012 7:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
Jajko napisał(a):
Wydawało mi się, że chodzi o czczenie osób na obrazach, a nie samych obrazów, ale widać się myliłem.
Drugie z pierwszego wynika (kto składa hołd obrazowi, ten go składa Istocie, którą obraz przedstawia),
tzn. kult obrazów istnieje dlatego, że istnieje kult świętych.
Poza tym sam widzisz, że autorzy Pisma są czczeni i wielbieni [religijnie].

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pt cze 22, 2012 7:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
Jajko napisał(a):
Wydawało mi się, że chodzi o czczenie osób na obrazach, a nie samych obrazów, ale widać się myliłem.


W znaczeniu prawnym wychodzi na to samo. Ale ja nie widzę sensu wdawać się w dyskusje o tym przepisie, bo są bezcelowe. On jest zły i należy go znieść.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt cze 22, 2012 7:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
A Przewodnik Katolicki twierdzi co innego o kulcie obrazów...
http://www.przewodnik-katolicki.pl/nr/k ... razow.html

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt cze 22, 2012 7:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
A w którym miejscu niby twierdzi co innego?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt cze 22, 2012 7:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
Jajko napisał(a):
A Przewodnik Katolicki twierdzi co innego o kulcie obrazów...
http://www.przewodnik-katolicki.pl/nr/k ... razow.html
Twierdzi to samo, o czym pisałem.
"Nie oddajemy boskiej czci obrazom" - a kto twierdził, że katolicy oddają im taką cześć?
"ale postaci, którą przedstawiają." - czyli jest wskazane, że osoby na obrazach są czczone;
"Nawet jeżeli widnieją na nich wizerunki świętych lub Matki Bożej,
oddajemy za ich pośrednictwem cześć samemu Chrystusowi, który został w nich uwielbiony",
co nie przeczy temu, że ci pośrednicy też są czczeni;
"(KKK 1161)" - ten punkt katechizmu przywołuje właśnie orzeczenie Soboru Nicejskiego II,
w którym pojawia się stwierdzenie, że krzyż i obrazy są przedmiotami kultu [religijnego];
http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkII-1-2.htm

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pt cze 22, 2012 7:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
Wszystko zależy jak rozumieć termin "cześć religijna". Jeśli to jest cześć w jakikolwiek sposób związana z religią, to robienie sobie żartów z księdza czy katechetki na religii też powinno kończyć się skazaniem z tego artykułu...

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt cze 22, 2012 7:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
Ale z kim ty właściwie polemizujesz teraz Jajko?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt cze 22, 2012 7:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Doda skazana za obrazę uczuć rel.
Z Elbrusem?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt cze 22, 2012 8:03
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 114 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL