Kto twierdzi coś niecodziennego, ten dowodzi. Kto twierdzi, że są zabijani i prześladowani, mimo że chcą wypełnić i wypełniają wymogi państwa, ten ma obowiązek taką tezę udowodnić. Czyli ty, nie ja.
A prześladowanie członków Gałęzi Dawidowej, atak na na farmę w Waco, to było normalne?
Od roku 2002 stanowisko rządu Erytrei jest takie, że uznaje tylko oficjalnie zarejestrowane związki wyznaniowe i aktywnie sprzeciwia się nowym i radykalnym wersjom uznanych religii. Które u nas często nazywa się "sektami" - erytrejski rząd wprost mówi, że są to nielegalnie gromadzące się sekty. W Erytrei dotyczy to radykalnych grup islamskich, wyznawców bahaizmu, świadków Jehowy (odmowa służby wojskowej jest przestępstwem), Kale Heywet, Mullu Wongel oraz około innych 30 grupek zielonoświątkowych. Wymagane jest udokumentowanie doktryny, historii działania w kraju, zestawienia majątku, świadczonych usług i wydawanych publikacji oraz przedłożenie listy przywódców i członków. Trzy oficjalnie uznawane w Erytrei Kościoły chrześcijańskie (prawosławni, katolicy, luteranie) nie podlegają represjom i nie krytykują publicznie działań rządu przeciwko mniejszościowym grupkom religijnym. Według Amnesty International ogółem w latach 2002-2005 odnotowano 44 przypadki prześladowań religijnych ze strony władz Erytrei; doszło podczas nich do aresztowania ok.1500-2000 osób.


Nie, nie o to chodzi. Chodzi o kłamliwe twierdzenia, "pompowanie" sobie statystyk stwierdzeniami w rodzaju:

Nic nie powiem. Kto wysuwa jakieś nadzwyczajne twierdzenia ("150 tysięcy chrześcijan zabijanych co roku za wiarę"), ten ma obowiązek przedstawić dowody. Ile razy mam za jakichś Pioków albo Homo_.._canis odrabiać ich zadania domowe?

Widziałeś kiedyś twierdzenie ze znakiem zapytania na końcu zdania?

Są prześladowani, torturowani (tak wynika z artykułu,
którego fragm. wkleiłeś).
Nawet gdyby te prawne wymogi zostały przez nich zlekceważone
to co, wtedy prześladowania byłyby uzasadnione?
Nieważne jaka byłaby przyczyna Ty jesteś tak uprzedzony, że nie jesteś w stanie przyznać:
To nie jest w porządku, torturowanie ludzi w dzisiejszym świecie
za niewypełnienie jednego z przepisów prawa.. no jakieś proporcje
chyba powinny być zachowane. Może właściwsze byłyby tu jakieś
mandaty.
Jednak Ciebie nie stać na wzniesienie się ponad swoje uprzedzenia. Smutne.
Nienormalne, tak samo jak prześladowanie chrześcijan.

Pewnie słyszałaś o pytaniach retorycznych?


Ile razy trzeba ci powtarzać, że NIE O TO CHODZI, żeby wreszcie do ciebie dotarło i żebyś przestała pomijać niewygodne sobie fragmenty?

Mówimy o liczbie rzekomo co roku 150.000-170.000 ZABITYCH chrześcijan, zabitych "za wiarę", między innymi w Erytrei, gdzie ponoć "„zawieruszenie się" 10.000 czy 20.000 osób to błahostka."

Chodzi o kłamliwe twierdzenia, "pompowanie" sobie statystyk stwierdzeniami w rodzaju:

Toś ty chyba bardzo mało słyszała o tej niebezpiecznej sekcie, jaką była Gałąź Dawidowa. O późniejszym ataku bombowym w Oklahoma City też pewnie nie? A o Andersie Breiviku słyszałaś?

Co ma piernik do wiatraka? Zasugerowałeś, że
z mojej strony padło stwierdzenie, pokaż mi je
a nie zamulaj sprawy starym zwyczajem.
Ale co, ale jak, ale gdzie??? Ja się do tych fragmentów,
które teraz wskazałeś nie odnosiłam, tylko do tego co Ty wkleiłeś.
Jeśli się do nich nie odnoszę to może z tych samych przyczyn, dla których
Ty nie chcesz się wypowiedzieć o sytuacji chrześcijan w Indiach,
a może dlatego, że mi się nie chce...i już.
Klasyczne odwracanie uwagi od sedna sprawy poprzez wprowadzenie nowego wątku. Faktycznie się tym nie interesowałam,
myślałam że wymieniasz kolejne prześladowania na tle religijnym.
No i co z tego? Popisałam się ignorancją w tym temacie, a Ty za to
z podniesionym czołem popisujesz się swoimi antychrześcijańskimi
uprzedzeniami. Z dwojga złego wolę już być ignorantką niż mieć złe intencje.

A nie padło? To nie było pytanie typu retorycznego? W takim razie nie mam obowiązku na nie odpowiadać. Tłumaczyłem już.

To oprzytomnij może wreszcie, co? Ponieważ w każdym liście tego wątku odnoszę się wprost do liczby chrześcijan rzekomo zabijanych co roku za wiarę. O tym piszę PRZEZ CAŁY CZAS. A ta się budzi, że co jak, że gdzie... Wielkie oczy nagle robi...

A tobie się wydaje, że Gałąź Dawidowa to co było, jak nie sekta religijna? Kółko szachowe?!?

Więc po co komentujesz, po co wygłaszasz swoje z sufitu wzięte opinie, jak NIE MASZ POJĘCIA o temacie?

Ta, uprzedzeniami. Bo jak się przedstawia fakty dowodzące manipulanckich, kłamliwych twierdzeń propagowanych przez niektórych chrześcijan, to świadczy to o uprzedzeniach antychrześcijańskich. Lepiej przytakiwać bredniom, wtedy jest bez uprzedzeń.

Jesteś mistrzem manipulacji na forum, akruk.
Dobrze wiesz, że powyższy wpis tyczył się tematu Gałęzi Dawidowej,
a nie ogólnego tematu prześladowań chrześcijan na świecie,
który tak wogóle jest offtopem..
Nie było. Czy ja mówię, że masz obowiązek odpisywać?
Ja tylko nie chcę żebyś się po mnie woził za stwierdzenie,
którego nie wysunęłam, a które kłamliwie mi przypisujesz.
Rozumiem, że potrzebujesz sobie podnieść ciśnienie, ale może
lepiej napij się kawy
, ech zazdroszczę Johnny'emu, do niego przynajmniej Misiu słodki
się zwracasz, a do mnie to: ta (LOL, ROTFL)
To Ty przetrzyj szkła, bo ja się do tych kłamliwych stwierdzeń propagowanych przez niektórych chrześcijan nie odnosiłam
tylko do Tw. konkretnego wpisu, z Tw własną wklejką o Erytrei.

Gdzie mi do takiej arcymistrzyni manipulacji jak ty, słoneczko.
O tym, CZEGO dotyczyła moja uwaga i jaką zgrabną manipulacją MARIEL usiłuje od niej umknąć:


Oraz o tym, jak się odwraca uwagę od niewygodnego problemu przez zmianę tematu, a następnie zarzucanie oponentowi... "odwracanie uwagi poprzez zmianę tematu"...
No i ile razy można powtarzać?
SEDNEM sprawy jest liczba ZABITYCH za wiarę chrześcijan, rzekomo wynosząca 150-170 tysięcy rocznie. Piszę o tym w KAŻDYM liście tego wątku, od samego początku. A jak na moją pierwszą krytyczną wypowiedź na temat tych liczb i ich znaczenia zareagowała MARIEL? Od tego tematu, od kłamliwych twierdzeń na ten temat, propagowanych przez niektórych chrześcijan, usiłowała odwrócić uwagę przez natarczywe domaganie się rozmowy o tym zaledwie, czy w ogóle gdzieś się jakichś chrześcijan za coś prześladuje i czy powinno się tolerować prześladowania. Ale pytanie o dopuszczalność prześladowanie konkretnie Gałęzi Dawidowej - jednej z sekt chrześcijańskich - i drążenie tego tematu podobnie jak tematu chrześcijańskich sekt w Erytrei, to już dla ciebie "nowy wątek" i odwracanie uwagi.
Arcymistrzyni manipulacji.

Specjalnie do zestawu linków włączyłem informacje tvn24 i wprost.
Czułem, że w dyskusji ujawnią się Arcymistrzowie manipulacji, których trzeba będzie zapytać, czy tvn24 i wprost są uważane przez nich za chrześcijańskie tuby propagandowe rozpowszechniające kłamliwe twierdzenia o martyrologii chrześcijan?

Niom

Tylko że sytuacja Polski niewiele ma wspólnego z sytuacją globalną. Błąd logiczny fallacy of composition.

Hmm, przyglądam się i co widzę. Padła teza. Akruk ją podważył podając liczby, a zwolennicy tezy (niektórzy z nich przyznali się do ignorancji w temacie) oskarżyli podważającego o manipulację. Paranoja jakaś!

No ale może lansujący tezę poprą ją jakimiś liczbami, a nie "argumentami" typu "a bo akruk to manipulant, a rację mamy my i już".

Itam, podważył. Sądzenie z części o całości to zwykły błąd logiczny. Na podstawie jednego czy dwóch przykładów nie da się ocenić globalnej sytuacji.

Akruczek jak zwykle sieje kąkol antychrześcijański. Jak dla mnie jego agitacje stały się już nudne...

Ciekawe zjawisko, że koło forumowego rotweillera zawsze pojawi się jakiś ratlerek,
który próbuje załatwić swoje porachunki ot, tak przy okazji.

Rozumiem, że do mnie pijesz, bo to ja do ignorancji się
przyznałam, ale w temacie pewnej sekty, a nie prześladowań
chrześcijan, co już raczyłeś pominąć.

Udowodnij, że jestem zwolenniczką tezy o setkach
tysięcy prześladowanych chrześcijan, prezentowanej tu nie przeze mnie,
wskaż post w którym ją popieram, albo przestań kłamać.

Chyba projektujesz na mnie swoje własne motywacje, akruk.
Mogę Cię tylko zapewnić, że nie przyszło mi do głowy,
aby odciągać czyjąś uwagę od postów, od których rozmowa
się zaczęła.
W warukach forumowych nawet nie jest to specjalnie możliwe,
zapis wisi w sieci, każdy może do niego wrócić, to nie rozmowa
na żywo.
Po prostu zwróciłam uwagę na inną Twoją wypowiedź i do niej
się odniosłam, gdybyś był uczciwy to przyznałbyś, że często
w różnych tematach dyskutuję ze stwierdzeniami, które
nie są tematem przewodnim wątku...tak już jakoś jest
że nie wszystko mnie interesuje, nie ze wszystkim chce mi się polemizować.,
albo nie uznaję za stosowne czegoś bronić.
To raz, a dwa ja się wcale natarczywie nie domagam rozmowy z nikim,
jeśli uważasz że chcę namieszać, albo jestem prowokatorką
to po prostu nie podejmuj dyskusji. Proste, skuteczne.
Sama czasem daję ignora jeśli czyjeś intencje są... jaskrawe.

Doceniam zmianę tonacji

WIST napisal

To, co ja pamietam z lekcji religii to byla indoktrynacja. Zawsze bylam dobra uczennica. I wiedzialam, ze jak czegos nie rozumiem, musze poprosic o wyjasnienie. I zawsze je dostawalm. Pamietam, jak moj Ojciec tlumaczyl mi podstawy fizyki- potraktowal jak doroslego.
Na religii kazde pytanie bylo traktowane jak bezszczelnosc.
Zdobywanie wiedzy na wlasna reke- tez. Nawet uslyszalam od ksiedza, ze nie powinnam tyle czytac, bo to kobiecie niepotrzebne.
Najpierw myslalam, ze moze jakas glupia jestem, ze nie rozumiem. Tylko czemu wszystko inne rozumiem, a religii nie? No i z czasem dotarlo- w religii sensu nie ma, szkoda czasu i wysilku, zeby go szukac.
Teraz na przyklad uczestnicze w kursie, prowadzonym przez wspanialych pedagogow. Mozna zadawac im nieskonczona ilosc pytan, na wszystkie odpowiedza. Bo wiedza, o czym mowia. A katecheta zlapany na kretactwie musi rozmowe przerwac.

Błędnie zrozumiałaś - religia ma głęboki sens - a Ty miałaś jedynie pecha napotykając niedouczonego katechetę/duchownego.