Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Bardzo dobra ocena Hartmana: Hartman: prof. Chazan może szukać pracy w Watykanie: Cytuj: To nie są żarty, jeśli w Kościele zbierane mają być pieniądze w celu - de facto - uniemożliwienia wykonywania prawa, czyli w tym przypadku ukarania placówki medycznej. Taka zbiórka pieniędzy to jest sabotaż i bojkotowanie państwa i jego prawa.
A jeśli na dodatek nawołuje do tego arcybiskup - przedstawiciel obcego państwa, bo przysięgę wierności składał papieżowi, a nie Polsce - to należy to traktować w kategoriach międzynarodowego skandalu. [...] Niedawno bowiem mieliśmy w Polsce zamieszki wywołane przez Watykan - w końcu to przecież abp Stanisław Gądecki groził państwu, gdyż nie podobała mu się jedna ze sztuk teatralnych (Golgota Picnic). W efekcie tłum blokował teatry i rozpylał śmierdzące substancje. W tym bezprawiu i warcholstwie pomagali też posłowie, np. poseł Andrzej Jaworski z PiS. [...] Ostatnio Kościół wspierał zbiórkę podpisów pod Deklaracją Wiary lekarzy, w której wyraźnie powiedziane jest, że sygnatariusze nie będą respektować prawa państwa polskiego, tylko boskie (jak można sądzić, nie w znaczeniu prawa koranicznego, lecz katolickiego). [...] Każda osoba, która deklaruje, że będzie się kierować obcym prawem - porządkiem prawnym Kościoła Katolickiego - a nie polskim, dopuszcza się nielojalności wobec własnego państwa. Jeśli taka osoba nie wycofa się z takiej postawy, to nie może pełnić żadnej publicznej funkcji ani wykonywać zawodów zaufania publicznego. Dlatego też wszyscy, którzy podpisali Deklarację Wiary, powinni odejść z funkcji publicznych. [...] prof. Chazan wytworzył w kierowanym przez siebie szpitalu atmosferę, w której wymusza się na lekarzach, by powstrzymywali się od wykonywania świadczenia, jakim jest przerwanie ciąży. Także z tego powodu szef tej placówki musi zostać natychmiast zwolniony. Lekarze są zmuszani, by nawet, gdy sumienie podpowiadało im, że powinni dokonać aborcji, nie wykonywali jej, powołując się na to, że sumienie nakazuje im coś wręcz przeciwnego.
Swoją drogą, jest czymś wyjątkowo paskudnym, jeżeli używa się terminu "sumienie" do stemplowania działań, które świadczą o kompletnym braku sumienia. [...] Po to jest w prawie klauzula sumienia i związany z nią obowiązek wskazania innego lekarza, aby zdezawuować tych, którzy myślą, że moralność to przywilej robienia tego, co się chce. W tej klauzuli chodzi o to, że prawo jest gotowe tolerować pewne ograniczenia w funkcjach zawodowych lekarzy ze względów kulturowych. Ale stawia warunek oczywisty: wykazanie moralnej postawy polegającej na tym, że wyraźnie kreśli się granice pomiędzy własnymi przekonaniami a obowiązkami. [...] Postawa tego rodzaju, że ktoś myśli, iż ma uprawnienie do postępowania w sposób, jaki podpowiada mu jego święte i nietykalne sumienie, jest kompletną żenadą. I czymś żenującym jest, jeśli ludzie roszczą sobie prawo do tego, że będą herosami moralnymi, niezłomnie trzymający mi się swoich zasad, ale jednocześnie wykluczają możliwość zapłacenia za to ceny i oczekują, że będą to robić bez żadnych negatywnych dla siebie konsekwencji. [...] Ceną za posiadanie takich poglądów, jakie ma prof. Chazan, jest to, że nie zostaje się ginekologiem, a tym bardziej w placówce publicznej. A jeśli wchodzi się w konflikt z przepisami prawa i zasadami sztuki medycznej, trzeba pokornie poddać się karze.
|
Śr lip 09, 2014 14:26 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Arcybiskup Warszawski, kardynał Nycz dał głos w sprawie Chazana. Na użytek owieczek mijając się z prawdą: http://www.archidiecezja.warszawa.pl/homepage/?a=7501Cytuj: "Wyrażam głębokie zaniepokojenie w związku z zapowiedzią odwołania prof. Bogdana Chazana z funkcji dyrektora Szpitala Specjalistycznego im. Świętej Rodziny w Warszawie. Prof. Chazan ma stracić stanowisko z tego powodu, że odwołał się do klauzuli sumienia. [...] Lekarz nie może ponosić konsekwencji z powodu odwołania się do klauzuli sumienia."
Ostatnio edytowano Śr lip 09, 2014 14:50 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 3 razy
|
Śr lip 09, 2014 14:47 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Adwokatem kobiety jest Marcin Dubieniecki....zagwozdka dla wielbicieli PiS. Choć trzeba im przypomnieć, że śp L. Kaczyński był przeciwnikiem radykalizacji aktualnie obowiązującej ustawy.
|
Śr lip 09, 2014 14:47 |
|
|
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Akruk, to był "skrót myślowy", a że większość owieczek jest jak pelikany, to nie zastanowią się nad tym i "prawda" pójdzie w świat.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Śr lip 09, 2014 16:43 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Hanna Gronkiewicz-Waltz ogłosiła dziś, że będzie dążyć do zwolnienia prof. Bogdana Chazana ze stanowiska dyrektora Szpitala Świętej Rodziny. Prezydent Warszawy podjęła tę decyzję na podstawie raportu przygotowanego przez Biuro Polityki Zdrowotnej Urzędu Miasta. Co znajduje się w tym opracowaniu? Nadmierna zwłoka w podejmowaniu decyzji, niepotrzebne konsultacje, nieuzasadnione powoływanie się na klauzulę sumienia, niedopełnienie obowiązku informowania pacjentki o jej prawach - to główne, obciążające prof. Chazana wnioski z raportu przygotowanego przez Urząd Miasta. Ale ten 40-stronicowy dokument zawiera także informacje o uchybieniach w innej warszawskiej placówce, w której pacjentka Szpitala św. Rodziny szukała pomocy. http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... ez.html#MTWszystkie zarzuty ze szczegółami pod linkiem. Konkret.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Śr lip 09, 2014 17:46 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Lewacy osiągnęli cel. Lekarz chroniący życia od poczęcia do naturalnej śmierci zostaje zwolniony ze stanowiska, dlatego, że nie zabił chorego dziecka i nie wskazał mordercy. Hipokrytka HGW uległa lewakom. Koalicja PO,PSL,SLD jest faktem.
|
Śr lip 09, 2014 18:28 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Złamał prawo i zasady etyczne, naraził reputację szpitala i spowodował straty liczone w dzisiątkach tysięcy złotych - co w tym dziwnego, jeśli go zwolnią?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Śr lip 09, 2014 19:09 |
|
 |
Prawdziwie_nieprawdziwy
Dołączył(a): So sty 04, 2014 22:42 Posty: 396
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Lewacy? Skąd w ogóle pomysł dzielenia ludzi na "lewackich aborcjonistów" i "prawicowych  obrońców życia??". Jestem za aborcją, jednak gdybym miał siebie określić to skłaniałbym się raczej ku prawicy. Czy w takim wypadku zaszła we mnie mutacja? Jestem zatem kimś nienaturalnym, wybrykiem społecznej natury. Ale chwila moment, przecież na lekcji biologi uczyliśmy się czegoś innego. To właśnie ludzi skrajnych jest najmniej, a dominują ci pośrodku. Skąd zatem założenie, że to lewica osiągnęła swój cel? Prawo jasno przewiduje kiedy aborcja jest dopuszczalna. Warunki zostały spełnione, matka wyraziła wolę przeprowadzenia zabiegu, a jednak lekarz nie wywiązał się ze swoich obowiązków. I co z tego wyszło? Czy naprawdę cierpienie matki i dziecka jest nieważne? Dlaczego ważniejsze jest powtarzanie, że aborcja jest niedopuszczalna? Dlaczego ludzie tacy jak ty starają się narzucić swoją własną wolę mimo, że to nie wy będziecie się później takim dzieckiem zajmować, nie wy przeżyjecie traumę. Jedyne co z tego przykrego incydentu pozostaje to przynajmniej pocieszenie, że winny został ukarany, a nie jak to zwykle bywa.
|
Śr lip 09, 2014 19:23 |
|
 |
ogon__
Dołączył(a): Wt maja 31, 2011 16:27 Posty: 331
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Prawdziwie_nieprawdziwy napisał(a): Lewacy? Skąd w ogóle pomysł dzielenia ludzi na "lewackich aborcjonistów" i "prawicowych  obrońców życia??". No cóż, lewica to ci, którzy siedzą w parlamencie po lewej stronie (patrząc od strony mównicy) a prawica to ci, co siedzą po prawej. Nie ma żadnego "obiektywnego" podziału na lewice i prawice, parlamentarzyści w danym kraju zajmują miejsca w sposób nieoficjalny. W Polsce akurat tak się złożyło, Bóg wie, dlaczego, że głównym kryterium politycznego podziału kierunkowego jest stopień klerykalizmu. Skoro taka więc jest tradycja, nie ma powodu, żeby się jej nie trzymać, chyba że ktoś z zasady walczy z tradycjami.
|
Cz lip 10, 2014 5:43 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Moze chwila modlitwy za to dziecko? http://m.onet.pl/wiadomosci,mc0jb
|
Cz lip 10, 2014 5:57 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Cóż, w tym wypadku to, że śmierć przyszła wcześniej niż przewidywano jest błogosławieństwem.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Cz lip 10, 2014 6:01 |
|
 |
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2202
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Przypomnę jeszcze raz mądre słowa kardynała Nycza: Prawo stanowione nie może zmuszać lekarzy do działań wbrew ich sumieniu. Lekarz nie może ponosić konsekwencji z powodu odwołania się do klauzuli sumienia. Jeśli takie sytuacje zachodzą, należy udoskonalić prawo, a nie karać lekarza.
To jest właśnie clou sporu. Ja opowiadam się za sumieniem, które służy życiu, a przeciwko prawu do zabijania.
|
Cz lip 10, 2014 6:22 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Tyle, ze Chazan nie poniosl konsekwencji za "odwolanie sie do klauzuli sumienia", ale za prywatne rozszerzenie tej klauzuli i unikanie poinformowania pacjentki o tym, ze on tej aborcji nie przeprowadzi, lekarze w jego szpitalu tez nie, bo ON tak decyduje (choc to kazdy lekarz indywidualnie powinien decydować, a nie sumienie ordynatora) i nie powiedzial, gdzie te aborcje przeprowadzic moze.
A jezeli juz zdecydowal sie nagiac prawo do sumienia, to i powinien rownie bohatersko, w slusznej sprawie, poniesc konsekwencje swojej meskiej decyzji. Oczywiscie moze sie odwolywac i wyjasniac. Moze w ten sposob prawo sie zmieni/uscisli. Jak na razie pozostaje pewien swad: prof Chazan ma (przypomnijmy: tym razem)"czyste rece", dzieckiem zajal sie ktos inny, kto matka, to niewiadomo i dziecko, zgodnie z diagnoza prenatalna, faktycznie nie przezylo.
|
Cz lip 10, 2014 6:43 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
proteom napisał(a): Ja opowiadam się za sumieniem, które służy życiu Jakiemu życiu posłużyło w tym wypadku?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Cz lip 10, 2014 6:59 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Takiemu, jak i przywołane sumienie - zmaltretowanemu.
|
Cz lip 10, 2014 7:21 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|