Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 07, 2025 8:49



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 580 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 39  Następna strona
 Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2202
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
JedenPost napisał(a):
proteom napisał(a):
Ja opowiadam się za sumieniem, które służy życiu


Jakiemu życiu posłużyło w tym wypadku?

Prof. Chazan pragnął uratować życie dziecka, ale niestety - to mu się nie udało. To nie jego wina. Miał szlachetne intencje, godne człowieka prawego sumienia. Służmy cywilizacji życia.http://www.milujciesie.org.pl/nr/rodzin ... zacja.html


Cz lip 10, 2014 7:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
proteom napisał(a):
Prof. Chazan pragnął uratować życie dziecka, ale niestety - to mu się nie udało.


Próbujesz zrobić z niego medycznego ignoranta? Chazan doskonale wiedział, że uratowanie życia tego dziecka jest niemożliwe.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz lip 10, 2014 7:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Odmowa pozbawienia życia niepełnosprawnego dziecka poczętego metodą in vitro ma być przyczyną zwolnienia z pracy lekarza o najwyższych kwalifikacjach, dyrektora Szpitala Świętej Rodziny, profesora Bogdana Chazana. Cieszy się on poparciem tysięcy kobiet, dzieci i rodzin, które okazywały i okazują mu swą wdzięczność i uznanie. Profesor Chazan został nazwany przez swe pacjentki „Przyjacielem życia”. Wspierają go również liczne środowiska lekarskie, wierne integralnie pojmowanej Przysiędze Hipokratesa. Zobowiązuje ona lekarza do bezwarunkowej ochrony każdego życia ludzkiego.

Dziecko w okresie prenatalnym nie przestaje być człowiekiem i pacjentem, bez względu
na stan zdrowia i bez względu na czyjejkolwiek uznaniowe decyzje. Nikt nie jest panem życia drugiego człowieka i wszelkie inne dobra osobowe są drugorzędne i pochodne wobec faktu istnienia człowieka. Budzi zdumienie nadgorliwość władz wykonawczych, które nierzadko wykazują pobłażliwość i opieszałość w stosunku do nagannych czynów o dużo większym kalibrze, niż rzekome izolowanie pacjentki od informacji ogólnodostępnej, szczególnie
w takim mieście, jakim jest Warszawa.

Kara wymierzona szpitalowi w wysokości 70 000 zł i pozbawienie profesora Chazana stanowiska dyrektora szpitala jest etycznie nie do przyjęcia, nieuzasadniona i nieproporcjonalna. Jest niesprawiedliwa, absurdalna i wątpliwa prawnie. Zachęcam Kolegów Lekarzy i ludzi dobrej woli do zamanifestowania poparcia ściganemu profesorowi medycyny i do solidarności z nim. Wszystkich polecam Opatrzności Bożej.

Abp Henryk Hoser SAC
Biskup Warszawsko - Praski


http://www.fronda.pl/a/abp-hoser-decyzj ... 39345.html

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Cz lip 10, 2014 7:36
Zobacz profil
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Najważniejszy w całej sprawie staje się argument dziecko poczęte metoda in vitro.


Cz lip 10, 2014 7:43
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Podobno w trakcie kontroli wyszło na jaw, że matka znała stan dziecka jeszcze zanim trafiła do Chazana. Nie byłoby w tym nic dziwnego, jeżeli rzeczywiście dziecko zostało poczęte w wyniku in vitro. I znów pytanie: dlaczego trafiła akurat do niego?

@Piechula Kobieta po in vitro,ze wszyst.lekarzy,wybiera Chazana,a gdy ten odmawia aborcji,ona ze wszystkich prawników wybiera Dubienieckiego.Przypadek

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Cz lip 10, 2014 7:54
Zobacz profil
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Johnny99 napisał(a):
Podobno w trakcie kontroli wyszło na jaw, że matka znała stan dziecka jeszcze zanim trafiła do Chazana. Nie byłoby w tym nic dziwnego, jeżeli rzeczywiście dziecko zostało poczęte w wyniku in vitro. I znów pytanie: dlaczego trafiła akurat do niego?

@Piechula Kobieta po in vitro,ze wszyst.lekarzy,wybiera Chazana,a gdy ten odmawia aborcji,ona ze wszystkich prawników wybiera Dubienieckiego.Przypadek

Dziwne, że poszła do Chazana, ale chyba nie twierdzisz iż w zmowie z Dubienieckim i jakimiś innymi wrogami Chazana, poczęła kalekie dziecko?
Nota bene Dubieniecki w kwestiach aborcji podziela poglądy teścia.


Cz lip 10, 2014 7:57

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Johnny99 napisał(a):
i wszelkie inne dobra osobowe są drugorzędne i pochodne wobec faktu istnienia człowieka


Chora ideologia.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz lip 10, 2014 8:09
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
JedenPost napisał(a):
Chora ideologia.


? Logiczna.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Cz lip 10, 2014 8:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Logiczne, że pochodne (choć też nie do końca). Chodzi mi o drugi epitet.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz lip 10, 2014 8:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
I co z nim?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Cz lip 10, 2014 8:40
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Stołeczny ratusz opublikował wyniki kontroli w Szpitalu Specjalistycznym im. Świętej Rodziny:
http://www.um.warszawa.pl/sites/default ... odziny.pdf.

BARDZO interesująca lektura, do której postaram się odnieść szczegółowo, jak tylko znajdę chwilkę czasu.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Cz lip 10, 2014 8:53
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Wyjątkowo absurdalny w tym wszystkim jest fakt, że Chazan w wywiadach podawał nieprawdziwe informacje o nazwach ustaw i przysługujących prawach. Nie przyszłoby mi na myśl, że kogoś, kto podobno jest dobrym fachowcem, trzeba sprawdzać w aż tak podstawowych kwestiach. Teraz można by mieć wątpliwości nawet wtedy, gdyby powiedział, która jest godzina.

Jednocześnie, w wyżej podanym raporcie (8 str.), widać np., że Chazan powołał się na "konflikt sumienia" nie wspominając ani słowem o klauzuli. To chyba jednak nie jest tożsame? Aczkolwiek takie sformułowanie mogłoby pacjentkę wprowadzić w błąd, jeśli nie jest obeznana w temacie.

JedenPost napisał(a):
Cóż, w tym wypadku to, że śmierć przyszła wcześniej niż przewidywano jest błogosławieństwem.

Zapewne większość osób tak to odbiera w tym przypadku - śmierć jako błogosławieństwo lub co najmniej pożądaną ulgę w cierpieniu.

I tak może się okazać, że cała ta sprawa będzie pierwszym krokiem do legalizacji eutanazji ciężko i nieuleczalnie chorych noworodków. Gdyby dziecko umierało przez kolejne miesiące, byłby to jeszcze większy krok w tym kierunku.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Cz lip 10, 2014 12:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
Posty: 3468
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Johnny99 napisał(a):
Podobno w trakcie kontroli wyszło na jaw, że matka znała stan dziecka jeszcze zanim trafiła do Chazana. Nie byłoby w tym nic dziwnego, jeżeli rzeczywiście dziecko zostało poczęte w wyniku in vitro. I znów pytanie: dlaczego trafiła akurat do niego?

@Piechula Kobieta po in vitro,ze wszyst.lekarzy,wybiera Chazana,a gdy ten odmawia aborcji,ona ze wszystkich prawników wybiera Dubienieckiego.Przypadek


Najpewniej. Jeżeli w wyniku in vitro poczęła kalekie dziecko- nic w tym dziwnego, zwłaszcza, że jeżeli wierzyć mediom, była to kolejna ciąża. Dlaczego poszła do Chazana- może uważała go za wybitnego specjalistę?
Trochę za dużo tych może.... :cry:


Cz lip 10, 2014 12:46
Zobacz profil
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Johnny99 napisał(a):
Podobno w trakcie kontroli wyszło na jaw, że matka znała stan dziecka jeszcze zanim trafiła do Chazana. [...] I znów pytanie: dlaczego trafiła akurat do niego?
Nie tyle: dlaczego trafiła do Chazana, co: dlaczego trafiła na Chazana.
Protokół pokontrolny z kontroli na zlecenie Prezydenta Miasta Stołecznego Warszawy, napisał(a):
str. 21
Pacjentka nie wiedziała, że w Szpitalu im. Św. Rodziny nie są wykonywane aborcje. Polecono jej dr M. Gawlaka, jako wybitnego specjalistę do prowadzenia trudnych ciąż. Pacjentka nie wiedziała, ze w jakimkolwiek szpitalu mogą być problemy z aborcją.

str. 12
1. ciążę z in vitro prowadził, początkowo prywatnie, Pan dr Gawlak, ordynator oddziału w Szpitalu. [...] w pewnym momencie dr Gawlak podjął decyzję o dalszym prowadzeniu tej ciąży w szpitalu, zwłaszcza, że uznał, iż są wskazania do założenia szwu na szyjkę macicy. Profesor Chazan nie pamięta, kiedy dr Gawlak stwierdził wystąpienie wad rozwojowych u płodu. Jednak po ich stwierdzeniu, w celu potwierdzenia diagnozy pacjentka została skierowana do IMiDz, gdzie wykonano NMR i badania genetyczne;
2. dr Gawlak poprosił Profesora Chazana o konsultację u tej pacjentki. [...] Na pytanie, dlaczego dr Gawlak nie poprosił o konsultację kogoś, kto nie korzysta z klauzuli sumienia Profesor stwierdził, że "dr Gawlak wyznaje podobny światopogląd co ja". Na pytanie czy w szpitalu obowiązuje zasada konsultowania przez Profesora pacjentek mających kwalifikacje do aborcji - Profesor zaprzeczył.
[...]
4. Profesor nie potrafił jednoznacznie stwierdzić, dlaczego odmówił aborcji w szpitalu. [...]

str.16:
W efekcie uzyskanych wyjaśnień ustalono, że Profesor Bogdan Chazan nie prowadził ciąży Pacjentki. Lekarzem prowadzącym ciążę pacjentki od 10 tygodnia jej trwania był dr Maciej Gawlak. [podkreślenie w oryginale - akruk]
Chazan pełnił wobec pacjentki rolę dyrektora szpitala, na co zwraca uwagę interpretacja prawna przekazana przez prezydent Gronkiewicz-Waltz na konferencji prasowej: nie tyko nie mógł się powołać na klauzulę sumienia w imieniu szpitala (nie ma takiego przepisu), ale nawet we własnym:
Cytuj:
W obecnie obowiązującym stanie prawnym administrator szpitala nie mógł odmówić pacjentce prawa do zabiegu przerwania ciąży. Może to zrobić jedynie lekarz prowadzący i tylko ten korzysta z klauzuli.


Ostatnio edytowano Cz lip 10, 2014 13:01 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



Cz lip 10, 2014 12:55
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Masz jakąś cytowalną wersję tego dokumentu?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Cz lip 10, 2014 12:57
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 580 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 39  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL