Alus
nie wiem, czemu sie przyczepilas tego, ze ksiadz poznal moja Mame. Napisalam wyraznie, ze chodzilo o kase- chcial sprawdzic, czy uda sie zarobic.
Zreszta napisalam, ze zbieraja informacje o mojej rodzinie, wypytujac sie sasiadow. Wiec jakis interes w tym maja. Sasiadka nie chwalila ksiadza, ze dobry ogolnie, tylko ze dobry, bo sie tak moim losem interesuje.
Chyba zyjecie w jakims swoim swiecie, i nie chcecie sluchac tego, co sprzeczne z Waszymi wyobrazeniami. Ja od rodakow slysze narzekania na arogancje i chciwosc ksiezy. Powszechne, malo kto tak nie uwaza. Moze, jak maja porownanie z Folkekirken, to widza, jak moze wygladac kosciol. Bo ja do tutejszych duchownych i kosciola nic nie mam.
Mysle, ze odchodzenie od KK jest coraz bardziej powszechne. Duzo ludzi uwaza, ze wierza w Boga, ale nie w Kosciol. We Wroclawiu juz 50% mieszkan nie przyjmuje koledy.
Mysle, ze duzo osob nie odchodzi jeszcze oficjalnie od KK, bo sie boja. Bo bedzie problem z pogrzebem, sasiedzi beda sie krzywo patrzec. Ale przyklad Wroclawia daje do myslenia. Coraz wiecej ludzi nie chce byc czlonkami KK. Dlatego powinno sie liczyc z ich zdaniem.
Naprawde tak trudno zrozumiec, ze obok mieszkaja ludzie, ktorzy chca spokoju? Czemu musza uczestniczyc w procesji na Boze Cialo - od szostej stukot mlotkow, proby mikrofonow, a potem naglosnienie takie, ze kazde slowo slychac? cale osiedle nieprzejezdne?
czy musza uwielbiac dzwony o szostej rano w niedziele? Albo rozne mechaniczne "kataryny" co godzina wygrywajace melodyjki?
Czy w czasie koledy musi zamierac zycie w bloku? Nie wolno uzywac windy, bo moze dobrodziej bedzie musial czekac. Ani psow wyprowadzac, bo sie oburzy, ze musi je na korytarzu mijac. Czy naprawde trzeba sie dobijac do zamknietych drzwi, albo nawet wchodzic do budynku, gdzie nikt ksiedza nie przyjmuje? Ze nie wspomne o zawodzeniu i dzwonieniu na korytarzu.

Dlaczego zakladacie z gory, ze krzyz w budynkach panstwowych nikomu nie przeszkadza? Moze by sie wypadalo zapytac samych zainteresowanych. Bo ja osobiscie znam wiele osob, ktorym przeszkadza. Pewnie, czlowiek w gabinecie lekarskim, a tym bardziej w szpitalu jest w pozycji petenta. Wiec po prosu przemilczy, ze mu to nie odpowiada. To samo np, w urzedach.
Ja zwracam uwage tylko na to, co dotyczy mnie osobiscie. Bo jest duzo innych miejsc, gdzie niewierzacy jest zmuszony do dzialan niezgodnych z jego przekonaniami. Szkola, wojsko. Zwiazki branzowe - moj organizuje uroczyste msze i pielgrzymki do Czestochowy. Ja nie mam sily sie tlumaczyc, dlaczego nie uczestnicze. Wiec firme prowadzi siostra, ona ma wiecej cierpliwosci.
Obecnosc na tym forum duzo mnie nauczyla. Obecni tu katolicy maja jedno rozwiazanie wszystkich problemow. Kto nie akceptuje jedynie slusznej wiary, ma spadac. Z mojego gabinetu, z naszego kraju. Ani jednej mysli, refleksji, ze gabinet panstwowy, ze kraj nalezy tez do innych. I ze ci inni niekoniecznie musza wyznawac katolicka doktryne. Moga chciec robic zakupy w niedziele, kupowac srodki antykoncepcyjne albo miec dzieci z in vitro.
Ale mysle, ze to dobrze. Takie na sile wpychanie wiary tylko ludzi od niej odstrecza. Proces sie juz zaczal, bedzie przyspieszac.

Alus - nie mam pojecia, czy znal, czy nie. Faktem jest, ze pytal sie kiedy pogrzeb. Ojciec zyl jeszcze kilka miesiecy. Mama malo nie dostala zawalu (byla juz po jednym) bo ja jej o tym sakramencie nie powiedzialam - po co jeszcze Ja straszyc.

Alus - nie mam pojecia, czy znal, czy nie. Faktem jest, ze pytal sie kiedy pogrzeb. Ojciec zyl jeszcze kilka miesiecy. Mama malo nie dostala zawalu (byla juz po jednym) bo ja jej o tym sakramencie nie powiedzialam - po co jeszcze Ja straszyc.

to juz jest zla wola, albo zwyczajne chamstwo.

. Po co mialam wspominac o sakramencie? Zeby Ja zdenerwowac?

Z kapelanem w szpitalu nie mialam mozliwosci pomowic- unikal mnie. Uprzedzono go, ze bylam wsciekla, i chce cos z tym zrobic.
Nie zrobilam. Jak sie ma prace i chorego czlowieka, to nie ma czasu na takie rzeczy. Wlasnie to jest jedna z przyczyn bezkarnej dzialanosci ksiezy - w takich sytuacjach ludzie maja co innego na glowie.

bo przecież informacja o udzieleniu sakramentu namaszczenia chorych udzielona w szpitalu nie jest przekazywana do kościoła parafialnego.

Kropeczko - napisze Ci, jak wygladalo ostatnie namaszczenie mojego Ojca. Byl powaznie, ale nie smiertelnie chory. Slyszal slabo, wiec trzeba bylo troche wysilku wlozyc w komunikacje. Umyslowo jak najbardziej sprawny. Kapelan potraktowal Go jak przedmiot - udzielil sakramentu nie pytajac o zgode, nie probujac nawiazac rozmowy. Nie pytal sie rodziny, nie poinformowal nikogo o fakcie.
Za zgoda personelu prawie cala pielegnacja (mycie, kapiel, golenie, zmiana pampersow, zapobieganie odlezynom itp) byla prowadzona przez rodzine. Pielegniarki byly zadowolone, ze wyrecza je troje fachowych osob. Wymagalo to naszej obecnosci 3-4 razy dziennie. Wiec argument niemoznosci kontaktu z rodzina odpada.
Przyszlam raz, zastalam Ojca smiertelnie przerazonego. Powiedzial, ze dostal ostatnie namaszczenie, wiec nie beda Go dalej leczyc. Zajelo mi kilka godzin, zeby Go uspokoic. Najlepszy byl argument, ze to wymysl glupiego klechy, lekarze wcale na Ojcu kreski nie polozyli.
I rzeczywiscie, Ojciec wkrotce wyszedl ze szpitala, zyl jeszcze kilka miesiecy.
Informacja oczywiscie zostala przekazana natychmiast na parafie - nastepnego dnia po sakramencie moja Mame zaczepil proboszcz - pytal, co z pogrzebem(!!) Chodzilo oczywiscie o kase.
Udzielenie sakramentu wcale nie jest ateiscie obojetne.
Wyobraz sobie, ze ja w czasie pobytu w kraju trafie w stanie ciezkim do szpitala.
W momencie udzielania sakramentu czlonek organizacji do ktorej nie naleze ma dostep do moich danych osobowych. Wiec moj CPR i dunski adres (oraz stan zdrowia, objety tajemnica lekarska). Czego sobie nie zycze.
Jeszcze o krzyzu w gabinecie oplacanym ze skladek. Moja krajowa firma oplaca ZUS 5 osobom.
Wyglada na to, ze uwazasz - niech frajerzy placa, ja ich potraktuje jak zechce.

Alus
ksiadz ze szpitala przekazal wiadomosc na parafie. Nie wiem, czy takie jest rutynowe postepowanie. Nie mam pojecia, czy pracowal w naszej parafii -ja sie ksiezmi nie interesuje. Mama wlasnie z powodu "przyjemnosci" podczas chroby Ojca stala nie chce miec z KK do czynienia.
Dlaczego zarzucacie mi klamstwo? Bo nie pasuje do Waszych wyobrazen?
Posluchajcie, co mowi starszy czlowiek o swoich przezyciach w szpitalu
http://uwaga.tvn.pl/63581,wideo,409888, ... ortaz.html
-6.22

-do spowiedzi Wielkanocnej dostajemy karteczki z imieniem i nazwiskiem , przy spowiedzi musimy oddać ja księdzu(musi wiedzieć kto się spowiada) .

A co niby byś zrobiła, skoro nie zastrzegłaś wcześniej, ze nie życzysz sobie żadnej wizyty i posługi przy łóżku ojca?

Ojciec (...) Byl czlowiekiem zwiazanym scisle z kosciolem- jego wujek byl kanonikiem. Wiec doskonale wiedzial, co to za sakrament. Odebral to jako wyrok smierci.