Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz paź 16, 2025 13:23



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2522 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 169  Następna strona
 Pedofile w Kościele 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz sty 17, 2013 11:36
Posty: 361
Post Re: Pedofile w Kościele
@Barnaba
Jeśli chodzi o ks. Jankowskiego, śledztwo prowadzono "w sprawie", a nie "przeciwko", a wyrzucenie Go ze św. Brygidy miało ścisły związek z faktami ustalonymi podczas dochodzenia. Co do ks. Drymera też nie można mówić o uniewinnieniu, a co najwyżej umorzeniu sprawy, czemu sprzyjało przedawnienie się karalności niektórych z zarzucanych mu czynów.

_________________
„Najniżej upadło społeczeństwo, które w milczeniu wysłuchuje, jak jawni dranie prawią mu kazania o moralności" (Marie von Ebner-Eschenbach)


Pn maja 27, 2013 20:11
Zobacz profil

Dołączył(a): N lis 29, 2009 19:33
Posty: 569
Post Re: Pedofile w Kościele
Drapke napisał(a):
@Barnaba
Jeśli chodzi o ks. Jankowskiego, śledztwo prowadzono "w sprawie", a nie "przeciwko"
Oczywiście. I na tym etapie już oskarżenie się rypło.
Cytuj:
, a wyrzucenie Go ze św. Brygidy miało ścisły związek z faktami ustalonymi podczas dochodzenia.
Nic podobnego. Tu http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Kon ... 34850.html masz kiedy odszedł i dlaczego. Jak widzisz powody były zupełnie inne a odejście nastąpiło 5 lat po skompromitowaniu oskarżeń wobec prałata.
Sprawa od początku była kiepska. śledztwo przeciwko ks. Jankowskiemu rozpoczęto w gdańskiej prokuraturze po skardze Marii R., matki ministranta Sławomira R., która oskarżyła ks. Jankowskiego o rzekome molestowanie jej syna.Kiedyś przez pewien czas pracowała u niego jako sprzątaczka, ale w końcu została zwolniona. Miała, łagodnie mówiąc, nienajlepsze stosunki z innymi pracownikami księdza prałata, zwłaszcza z zaufanym księdza z najgorszych czasów doby Jaruzelskiego p. Wojciechem K., który wyrażał się o niej w bardzo ostrych słowach. Sam syn pani R. Sławek R. zdecydowanie odciął się w liście do księdza arcybiskupa od pomówień pod adresem księdza prałata wypowiedzianych przez jego matkę. Mimo to wysunięte przez Marię R. oskarżenia bez dowodów wystarczyły do rozpoczęcia niezwykle agresywnej publicznej nagonki.

Potem (dużo potem) media (w tym GW) przyznały że nagonka była bezpodstawna, ale Janowskiego nie przeprosiły. Próbowały się wykpić - równie bezpodstawnym - oskarżeniem o "rozpuszczanie" ministrantów. I Ty też teraz te kalumnie bezmyślnie powtarzasz.

Niemniej cała sprawa - a Twój w niej upór szczególnie - jest piękną ilustracją jak podchodzą do tego typu sprawa wrogowie Kościoła. Każde - nawet zupełnie bezpodstawne - oskarżenie będzie powtarzane, a jak już całkiem upadnie, to będzie się próbowało przyczepić jakieś inne błoto.
Takie podejście dyskwalifikuje Wasze intencje - nie mają one nic wspólnego z faktyczną ochroną ofiar.


Cytuj:
Co do ks. Drymera też nie można mówić o uniewinnieniu, a co najwyżej umorzeniu sprawy, czemu sprzyjało przedawnienie się karalności niektórych z zarzucanych mu czynów.
Niektórych, to znaczy których?
I dlaczego oskarżono go dopiero na granicy przedawnienia? Dlatego ze jak by udowodniono że oskarżenie jest lipne, to by poszli pod sąd skarżący - a tak zrobili aferę na pół Polski w gazetach zupełnie bezkarnie.
Jak jest przedawnienie to się dalej nie bada. Skąd zatem twierdzenie, że jest winien? A co mu dobre imię odebrali, to pewne.
Ale znów - udowodnione czy nie, skoro to ksiądz - powtarzasz oskarżenia. Tak jak poprzednio.

_________________
pozdrawiam
Barnaba (dawniej Marek MRB)
www.analizy.biz


Pn maja 27, 2013 23:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pedofile w Kościele
pilaster napisał(a):
Jajko napisał(a):
To Ty wytykałeś Overbeekowi, że jego średnia wręcz świadczy przeciwko i że sie nie zna,


Bo miałem w tym interes :) W końcu takie analizy to sporo roboty, a pilaster, jak sam zadeklarował na blogu, jest człowiekiem leniwym :)

Cytuj:
to może teraz by wypadało przeprowadzić podobną analizę dla danych z drugiej strony?


I być posądzonym o stronniczość? Niemniej obiecuje, że jak takiej analizy dokona np jajko, to chętnie podejmę dyskusję. :)


Uczciwość, bezstronność i rzetelność by wymagała byś przeprowadził takie obliczenia dla drugiej strony, opierając się na liczbach z artykułu. Najwyraźniej jednak nie chcesz zweryfikować danych proklerykalnych. Bo nie masz interesu, powiadasz... No skoro uczciwość i rzetelność to nie Twój interes, to przepraszam...

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Wt maja 28, 2013 7:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sty 17, 2013 11:36
Posty: 361
Post Re: Pedofile w Kościele
@Barnaba
Abp Gocłowski "wydał dekret, zgodnie z którym ksiądz prałat Henryk Jankowski z dniem 17 listopada 2004 r. został odwołany z funkcji proboszcza parafii św. Brygidy w Gdańsku."
Oficjalny powód: "destrukcja życia moralnego na plebani."
Komentarz abp Gocłowskiego: "Był też taki pewien proces, który się nazywał \"uwolnić Barabasza\".
http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/arty ... li-kosciol

_________________
„Najniżej upadło społeczeństwo, które w milczeniu wysłuchuje, jak jawni dranie prawią mu kazania o moralności" (Marie von Ebner-Eschenbach)


Wt maja 28, 2013 8:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Pedofile w Kościele
Jajko napisał(a):
Uczciwość, bezstronność i rzetelność by wymagała byś przeprowadził takie obliczenia dla drugiej strony, opierając się na liczbach z artykułu.


Jajko ma bardzo dziwną definicję bezstronności uczciwości i rzetelności :D Zgodnie z nią powinienem dla firm konkurencyjnych wykonywać taką samą ilość i jakość pracy, jaką wykonuję dla firmy macierzystej, tj tej, która mi płaci. :D

Cytuj:
Najwyraźniej jednak nie chcesz zweryfikować danych proklerykalnych. Bo nie masz interesu, powiadasz...


Niech więc jajko spowoduje, żeby pilaster miał w tym interes 8)

Drapke

Cytuj:
Nie wiem ile w Polsce jest homoseksualistów, ale załóżmy, że odzwierciedla to wynik wyborczy Ruchu Palikota, czyli ok. 10%


ROTFL !!! :D :D :D :D :D :D

Zdaniem Drapke na Palikota głosowali wyłącznie cierpiący na homoseksualizm. :D :D

Co więcej homoseksualisci zdaniem Drapke głosowali tylko na Palikota :mrgreen:

A zważywszy, że obecnie notowania Palikota są na poziomie 5%, należy przyjąć, że w ciągu 2 lat połowa polskich homoseksualistów cudem ozdrowiała. :D :D :D

Przypominam, że nadal drapke,mimo obietnic nie przytoczył "analizy" Overbeeka, w której ten miał rzekomo zmiażdżyć pilastra :roll:

Nadal też drapke nie przytoczył listy księży skazanych w Polsce z art 200 KK, chociaż też to obiecywał. :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt maja 28, 2013 9:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pedofile w Kościele
Uczciwość i obiektywność powinny być wystarczającym interesem, a nie pieniądze. Ale nie każdy musi podzielać mój system wartości.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Wt maja 28, 2013 10:11
Zobacz profil
Post Re: Pedofile w Kościele
Jajko napisał(a):
Uczciwość, bezstronność i rzetelność by wymagała byś przeprowadził takie obliczenia dla drugiej strony, opierając się na liczbach z artykułu. Najwyraźniej jednak nie chcesz zweryfikować danych proklerykalnych. Bo nie masz interesu, powiadasz... No skoro uczciwość i rzetelność to nie Twój interes, to przepraszam...

:shock:
Nie wiedziałam, że jesteś tak uczciwy, bezstronny i rzetelny, że dopiero pod wpływem ingerencji moderacji zacząłeś dostrzegać jakieś pozytywy z życia KK :D .

Dawniej nie stosowałeś chwytów pt. "mamusiu jak mnie kochasz, to zrób za mnie zadanie domowe" i np. sprawdzałeś dane dotyczące % wiernych uczestniczących na mszy świętej :roll: . Widocznie to już przeszłość. Jak się pojawią wreszcie dane za ten rok, to "uczciwość, bezstronność i rzetelność" wymaga, aby klerykałowie je sprawdzili, bo przecież każdy antyklerykał robi to samo i np. sprawdza każdy artykuł z GW piszący źle o klerze pod kątem rzetelności, zanim go wykorzysta, czego najlepszym dowodem jest Jajko.

Tak w ogóle: wykonaj wreszcie te obliczenia do jasnej ciasnej. Jeżeli bierzesz się za krytykę obliczeń oponenta, to się na tym znasz bądź udajesz, że się znasz. Jednak w drugim przypadku pokazujesz, że jesteś hipokrytą, który wymaga od innych uczciwości, a sam ma ją gdzieś.


Wt maja 28, 2013 10:13
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Pedofile w Kościele
Drapke napisał(a):
Nie wiem ile w Polsce jest homoseksualistów, ale załóżmy, że odzwierciedla to wynik wyborczy Ruchu Palikota, czyli ok. 10%.

Błędne założenie
Drapke napisał(a):
Ks. Oko twierdzi, że na 1000 pedofilów 400 to geje.

Z czego wynika, że 600 to heteroseksualni.
Drapke napisał(a):
Tak podana informacja sugeruje, że 40% wszystkich przestępstw wobec dzieci należy przypisać 10 procentom społeczeństwa (gejom).

Nie. Bo nie każdy gej dokonywał przestępstwa wobec dzieci. Być moze 40% wszystkich przestępstw seksualnych wobec dzieci nalezy przypisać 1 procentowi społeczeństwa. Być może 0,0001 procenta?
Nie każdy gej to pedofil
Drapke napisał(a):
Chociaż ks. Oko nie mówi tego wprost, łatwo policzyć, że wg niego prawdopodobieństwo popełnienia przestępstwa na dziecku jest sześciokrotnie wyższe u homoseksualistów, niż u hetero.

Jak to policzyłeś?
Drapke napisał(a):
Ks. Zaleski zdaje się to potwiertdzać mówiąc, że "z homoseksualizmu w wielu wypadkach wyrasta także pedofilia". Zaznaczam, że to nie moja opinia, a księży katolickich, która dowodzi, że im większy odsetek gejów (w Krk), tym więcej potencjalnych pedofilów. Co do nadreprezentacji homoseksualistów w Kościele wrócę niebawem. :badgrin:

Podejrzewam, że czekał będę lata.
A choćby nawet w strukturach kościelnych była znacząca nadreprezentacja homoseksualistów to i tak nie przekłada się to automatycznie na nadreprezentację pedofili. 60% pedofilów to osoby heteroseksualne. Prawda?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Wt maja 28, 2013 12:30
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Pedofile w Kościele
Na zachętę, niech jajko zna pańską łaskę... :)

Cytuj:
Badania, pokazujące, jaki jest odsetek homoseksualistów wśród pedofilów wykonali też: dr Freund i dr Heasman z Clarke Institute of Psychiatry w Toronto. Wynik pierwszego z badaczy to 34 proc., drugiego - 32 proc. Lekarze ci we własnej praktyce zajmowali się 457 pedofilami. 36 proc. z nich okazało się być homoseksualistami. (Freund K. et al., Pedophilia e heterosexuality v. Homosexuality. J Sex & Martial Therapy, 1984; 10, 193-200). Trzeba dodać, że w badaniach tych przyjęto, że pedofil to osoba, która dokonała przestępstwa seksualnego na dziecku (czy dzieciach).


Mamy zatem 457 pedofilów, zgodnie z definicją, której tu używamy (czyli dokonujących czynu z art 200 KK). Ilu wśród nich jest homoseksualistów? 0,36*457 = 164,52, czyli 166 (liczby 32% i 34 % to dolne oszacowania)

Hipoteza: Homoseksualistów wśród pedofilów jest tyle samo co średnio w społeczeństwie, a nadwyżka w badaniu wyszła przypadkiem. Jakie jest prawdopodobieństwo tego przypadku?

Pierwszy problem jest taki, że nie wiemy ilu jest homoseksualistów w społeczeństwie, bo tu są różne dane. Sprawdzimy dla czterech wartości

P=1% chorych w społeczeństwie

Wtedy

średnia = 4,57, odchylenie standardowe 2,127. Faktyczna liczba 166, czyli odchyłka by wyniosła (166-4,57)/2,127 = 75,9 odchyleń standardowych Prawdopodobieństwo, że do odchyłki doszło przypadkowo - 0 (zero)


P=3% chorych w społeczeństwie

Wtedy

średnia = 13,71, odchylenie standardowe 3,647. Faktyczna liczba 166, czyli odchyłka by wyniosła (166-13,71)/3,647 = 41,8 odchyleń standardowych Prawdopodobieństwo, że do odchyłki doszło przypadkowo - 0 (zero)


P=5% chorych w społeczeństwie

Wtedy

średnia = 22,85, odchylenie standardowe 4,66. Faktyczna liczba 166, czyli odchyłka by wyniosła (166-22,85)/4,66 = 30,73 odchyleń standardowych Prawdopodobieństwo, że do odchyłki doszło przypadkowo - 0 (zero)


P=10% chorych w społeczeństwie - wartość absurdalnie wysoka przez żadne poważne źródła nie podawana (tylko przez samych gejistów)

Wtedy

średnia = 45,7, odchylenie standardowe 6,41. Faktyczna liczba 166, czyli odchyłka by wyniosła (166-45,7)/6,41 = 18,76 odchyleń standardowych Prawdopodobieństwo, że do odchyłki doszło przypadkowo - 0 (zero)

No i mamy prawdopodobieństwo, że hipoteza jest prawdziwa - 0 (zero) :)

Czyli hipotezę należy odrzucić na korzyść hipotezy przeciwnej. Homoseksualistów wśród pedofilów jest więcej niż średnia

QED

O ile więcej? Załóżmy, że owych 166 pedofilów jest maksymalną górną odchyłką o trzy odchylenia standardowe, czyli mamy równanie

457*X+3*(457*X*(1-X))^0,5 = 166

Jest to równanie kwadratowe, którego rozwiązanie zapewne przekracza możliwości każdego humanisty, ;) zatem musimy od razu podać wynik

X = 29,9%

Tyle wynosi minimalny udział homoseksualistów wśród pedofilów jaki wychodzi na podstawie przytoczonych badań

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt maja 28, 2013 12:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sty 17, 2013 11:36
Posty: 361
Post Re: Pedofile w Kościele
@medieval_man
Jeśli rozwiązanie równania na poziomie gimnazjum przerasta Twje możliwości intelektualne to wytłumaczę Ci to inaczej. Zakładając, że prawdopodobieństwo popełnienia przestępstwa na nieletnim jest jednakowe wśród homo oraz hetero, musisz przyjąć (jeśli wierzysz ks. Oko), że w społeczeństwie jest 40% gejów. ;)

_________________
„Najniżej upadło społeczeństwo, które w milczeniu wysłuchuje, jak jawni dranie prawią mu kazania o moralności" (Marie von Ebner-Eschenbach)


Wt maja 28, 2013 13:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Pedofile w Kościele
pilaster napisał(a):
0,36*457 = 164,52, czyli 166


Oczywiście 165. Nie ma to jednak znaczenia dla reszty obliczeń

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt maja 28, 2013 13:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Pedofile w Kościele
Przypominam, że drapke nadal nie przedstawił miażdżącej rzekomo pilastra "analizy" Overbeeka.

Nadal też drapke nie przedstawił listy księży skazanych w Polsce z art 200 KK

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt maja 28, 2013 13:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pedofile w Kościele
Cieszę się, że udało mi się namówić pilasta do wykonania obliczeń. Nie bardzo wierzyłem w ten sukces. Co do samych liczb, to odniosę się później, bo na razie nie mam za bardzo czasu. Cieszy natomiast fakt, że pilaster sam poprawia swoje błędy, których nasadził przedtem całkiem sporo, więc teraz się pilnuje. Co jest wyłącznie moją zasługą :D

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Wt maja 28, 2013 18:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sty 17, 2013 11:36
Posty: 361
Post Re: Pedofile w Kościele
pilaster napisał(a):
Przypominam, że drapke nadal nie przedstawił miażdżącej rzekomo pilastra "analizy" Overbeeka.

Po wykasowaniu z bloga paszkwilu „Nie lękajcie się biskupi” wnoszę, że czujesz się wystarczająco zmiażdżony. :D :D :D

Kochajmy eseje Pilastra, tak szybko znikają:
Cytuj:
Nie znaleziono

Przepraszamy, niestety szukasz czegoś, czego tu nie ma...


:badgrin: :badgrin: :badgrin:

_________________
„Najniżej upadło społeczeństwo, które w milczeniu wysłuchuje, jak jawni dranie prawią mu kazania o moralności" (Marie von Ebner-Eschenbach)


Wt maja 28, 2013 23:34
Zobacz profil
Post Re: Pedofile w Kościele
Oczywiście oba eseje są:

http://pilaster.blog.onet.pl/2013/02/08 ... -faktoidy/
http://pilaster.blog.onet.pl/2013/04/06 ... -naprawde/

Drapke tak bardzo próbuje dowalić pilastrowi, że posuwa się do nawet tak oczywistych łgarstw, które każdy może zweryfikować.

Dawno już nie widziałem tak żałosnego dyskutanta jak Drapke.


Śr maja 29, 2013 8:31
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 2522 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 169  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL