"Wierzę w miłość,
nie wierzę w Boga"...
Zasada miłości - wszechświat bez Boga jest nie do pomyślenia, Bóg bez wszechświata - owszem.
Bóg jako istota wszechmocna z pewnościa sama sobie wystarcza, powstanie wszechświata nie było zatem koniecznością.
Wszechświat powstał z miłości.
Do samej istoty Boga należy powoływanie z nicości do istnienia.
Bóg stworzył w swym geniuszu wszechświat na który mógł zlać swoją miłość.
Bez miłości wszechświat traci jakikolwiek sens, miłość jest w nim zasadą stwórczą i ożywczą.
Nie ma miłości bez Boga, bo Bóg jest Miłością.

To tylko kwestia rozgraniczenia tych dwóch rzeczy. Ja kocham człowieka za jego słabą naturę. Za błędy, które popełnia, za przyzwyczajenia, za nalogi. Bóg jest, jak dla mnie, zbyt... niedostępny (?), doskonały (?)

Nie potrafię kochać czegoś czego nie znam. Po prostu nie potrafię tej miłości z siebie wykrzesać. A sami chyba wiecie, że nie można miłości czuć na siłę.

A co do dekalogu, to powtarzacie się moi drodzy. Wiem już, że jestem ignorantem itp. Nie piszcie mi takich rzeczy. A teraz przedstawię tok mojego rozumowania:

Kościół istnial przed spisaniem dekalogu. (mylę się ?)
Kościół słynie z tego, że nie zmienia się.
Przykazania zostały dane (ja w to nie wierzę)
Kościół 'zmienił' je nieco, by bardziej pasowały do jego ideologii.

Wnoszę tak, ponieważ wydaje mi się, że jest w przykazaniach pewna niekonsekwencja. Coś jakby człowiek na siłę starał się połączyć przykazania Boga i swoje wlasne interesy. Tak więc ja uznaje tylko 5 przykazań. Choć i tak ich nie przestrzegam.

no to uznajesz czy nie? bo ja tu widze pewna sprzecznosc ... jak mozna cos uznawac a jednoczesnie nie przestrzegac? jezeli uznajesz to przestrzegasz ... to jest jednoznaczne

tak samo jest z tym absurdalnym stwierdzeniem "jestem wierzacy niepraktykujacy" ... jezeli ktos wierzy to nie ma mozliwosci zeby nie praktykowal

a ... jeszcze jedno ... w porzadku przykazanie milosci jest najwazniejszym przykazaniem ale to przeciez wcale nie znaczy ze reszta jest niewazna i przestrzegajac polowy przykazania milosci trafisz do czyscca ... to tak jakbys szedl do kina i chcial dostac bilet za mniej niz polowe kasy liczac ze obejrzysz film przynajmniej siedzac na progu

pozdrawiam

ciekawe... 5 przykazan jjest sformulowanych przez kosciol a 10 przykazan przekazanych przez Boga... a ty qrczaku kwiestionujac to czego naucza kosciol uznajesz... a raczej stwierdzasz ze znasz tylko te koscielne... to cierkawe.

Źle skojarzyłaś. Nie chodzi mi o pięć przykazań kościelnych, tylko o te pięć, ktore wypisalem w pierwszym poście tego topiku.



Zachowuąc wobec nich neutralność. Jestem zaś wrogiem tych pięciu spośród dziesięciu, których autorem jest Kościół. Podczas gdy, te dane przez Boga (choć dalej utrzymuję, że on nie istnieje) są calkiem sensowne.

aha teraz rozumiem... no to ciekawe, bo... wszystkie 10 zawiera sie w tak krytykowanej przez ciebie biblii, a zaczynasz wybierac z nich czesc, by stwierdzic, ze je uznajesz... tzn stwierdzasz ze nawet moglyby ci pasowac, ale... i tak je odrzucasz poddajac pod watpliwosc istnienie boga...

Ta piątka nie musi wcale pochodzić od Boga. To prawdy, które są w nas wpisane. To część naszego instynktu samozachowawczego. Akceptuje je, gdyż opierają się one na logice i przestrzegam ich nie wierzącc przy tym w Boga.

Qrczaku, Kościoła nie było jeszcze gdy zostało spisane 10 przykazań. Kościół powstał w momencie Zstąpienia Ducha Świętego na apostołów.

Qrczaku

Wszystko pochodzi od Boga...czy to się Tobie podoba czy nie

Ja w to wierzę, Ty nie.

Myślę, ponadto, że gdyby czowiek w ogóle chciał łączyć interesy swoje i Boga na gruncie przykazań...to tych przykazań nie byłoby już w ogóle, przecież to same zakazy i nakazy, niewygodne i nieprzyjemne dla ludzi. Czy o to Ci chodziło?

A to co napisałeś o przykazaniu miłości i potem o zbawieniu. No poniekąd super, że akutat to przykazanie Ci przypadło do gustu bo faktycznie jest najpierwsze i najważniejsze:-)
Ale chcąc dostać się do Nieba nie liczmy na nasze dobre uczynki tylko na nieskończone miłosierdzie, dobroć i sprawiedliwość Boga
Piszesz, że nie potrzebujesz zbawienia. No cóż, pomimo Twego sprzeciwu de facto już zostałeś zbawiony...Jezus Chrystus umarł na krzyżu min. dla Twojego zbawienia, czy Ci się to podoba czy nie:-) A wiedz, że nikt nie trafi do Ojca inaczej niż przez Syna...

I tak to Ci chciałem króciutko napisać

pzdr [/quote]

Dodam tylko jedno zdanie - nie pamiętam, przez kogo wypowiedziane...

Przykazania nie zostały wypisane na kamiennych tablicach.
Przykazania są wypisane na twarzy człowieka.

Tego obok - każdego. Także mojej.

grczak 7
Piszesz "Ja kocham człowieka", nie ważne za co kochasz, bo nie kocha się "za coś".
"Kochaj bliźniego swego jak siebie samego" - przykazanie miłości.
Z tego przykazania wynikają inne;te, które Ty uznajesz jako nakaz Boga i ograniczasz jak nakaz Kościoła.
"Nie zabijaj" - proste prawda?
"Nie cudzołóż" - współżycie z cudzą żoną, dziewczyną... i tu pytanie:gdyby to była Twoja żona, dziewczyna? Czy ograbianie kogoś z uczuć nie jest niszczeniem tej osoby? może być przyczyną stresu, nerwicy, choroby, która zabija człowieka.
"Nie kradnij" - we wszystkich aspektach:nie kradnij cudzych uczuć, myśli, dorobku naukowego, rzeczy materialnych. Pozbawianie kogoś jego własności też jest czynnikiem niszczącym człowieka.
I znów pomyśl:przecież ciebie też ktoś może okraść, przejdziesz nad tym "bez mrugniecia oka"?
"Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu"- "słowo, choć nie z głazu, może rozbić kości, i zmażdżyć od razu, chociaż nie jest z głazu" -aforyzm arabski, cóż dodać?
"Nie pożadaj....żadnych rzeczy bliźniego (skrót) - a cóż jest główną przyczyną różnego rodzaju napadów, wojen? czy nie zazdrość, pożadanie.
Efektem zazwyczaj jest śmierć lub okaleczenie.
Dakalog to znaki ostrzegawcze na drodze.
Uciążliwe? czasem tak, ale to one chronią, zabezpieczają - jeśli oczywiście respektujemy, dostrzegamy je.
90% wszelkich wypadków drogowych jest wynikiem lekceważenia, bagatelizowania znaków drogowych.
W życiu też możemy postepować podobnie... a efekty?
Rozejrz się wokoło - spostrzeżesz.
Tylko nie mów, że "dzisiejszy świat jest taki zły" , bo on nie jest zły, on tylko "nie dostrzega" znaków, zapomniał o nich.

Bardzo mi sie Alus twoja wypowiedz podoba

Jak nie chcesz zmieniac zdania to po co dyskutujesz? JA tu widze probe usprawiedliwiania sie - typu: te przykazania sa wygodne do stosowania - sa ok ( bo sa mi na reke ) te sa "be" to jakies argumenty zmysle i bedzie gicior....

Nieprawda. Jedne są 'be' bo służą kościołowi do trzymania władzy, a reszta jest 'ok' poniewaz są one oczywiste i nawet nie wierząc w Boga należy ich przestrzegać.

A dyskutuje, bo być może uda mi się przekonać kogokolwiek z was. Kilku już zwątpiło. Zaczynam zbierać owoce

Czyżbyś tak dobrze znal Kościół i Jego zamiary, tajemnice, spiski <sic!>, że wiesz, które przykazania ułożył po to aby nas zniewolić i nami zawłądnąć ? Masz tam jakiegoś informatora ?




A kto taki zwątpił? Może niech się wypowie

pzdr