@Alus
Czytajmy więc szerzej:

Godzien jest robotnik zapłaty swojej

Tak też i pan postanowił ażeby z Ewangelii zyli ci, którzy głoszą Ewangelię

Nie noście z sobą trzosa ani torby, ani sandałów


Jak to się ma do tego, że "robotnicy winnicy" chcą żyć z Ewangelii, ale jednocześnie zatrzymać trzosy?


Wtedy Jezus spojrzał z miłością na niego i rzekł mu:
Jednego ci brakuje.
Idź, sprzedaj wszystko, co masz, i rozdaj ubogim, a będziesz miał skarb w niebie.
POTEM przyjdź i chodź za Mną.

Zapomniałeś tylko, że ten sam Jezus składał ofiarę na świątynię.

Czy chodziło ci o pieniądze na ofiary ze zwierząt ?

Do tych zaś, którzy sprzedawali gołębie, rzekł:
Weźcie to stąd, a z domu mego Ojca nie róbcie targowiska!

Czy nie jest to cieśla, syn Maryi(...)?

Jezus był chyba trochę dziwny - pracował fizycznie, a jednocześnie "znajdował czas" na nauczanie...

Oczywiście pieniądze - podatek na świątynię - przeczytaj (Mt 17, 24-27 ).

zeby zrobic podatek na kościół musi byc piekna i ladna ustawa, której nie bedzie bo Polska nie jest panstwem wyznaniowym <juppi>
jak bedzie podatek na kościól to i pewnie wprowadza podatek od powietrza

Dobrze zatem powiedzmy teoretycznie ,że utrzymywanie duchownych byłoby ok.

Czy czasem jednak Kościół w oczywisty sposób nie przekroczył nakazów Jezusa, gromadząc sobie skarby ziemskie ? Po co Kościołowi dziesiątki tysięcy hektarów ziemi, kamienice, ośrodki wypoczynkowe dla duchownych, banki, przedsiębiorstwa ? Następca św. Piotra , również nie żyje w warunkach przypominający chociaż skromne.

Ogólnie wydaje mi się ,że Jezus głosił zbyt idealistyczne poglądy. Sprawdzały się w skali mikro , lecz w skali ma marko już nie. Dlatego św. Paweł musiał jakoś zapewnić duchownym jakiś w miarę stały dochód i lekko nagiął nauczanie Jezusa.

Paweł nic nie naginał - wskazałam Jezusa wrzucającego datek na utrzymanie świątyni.
Powiedz skąd Kościół ma czerpać fundusze na utrzymywanie domów samotnej matki z dzieckiem (w Polsce inicjatywa Kościoła), domów pomocy społecznej, hospicjów, szkół, przedszkoli, domów dziecka?
Z bankami i przedsiębiorstwami przesadziłeś.
Następca św. Piotra winien zamieszkiwać w kurnej chacie?
Tak źle i tak nie dobrze....informacja o biczowaniu się JPII tez wywołała oburzenie.
Asceza - źle, pałac głowy Kościoła i głowy państwa Vatykan - też źle......co zatem może dogodzić???
A jeśli co poniektóry duchowny lubuje się w luksusie - to nie daje on świadectwa zachowań całego kleru, ale o swoim swoistym pojmowaniu nauki Chrystusa.
Nauki Jezusa nie są "zbyt idealistyczne" - On nie nakazał wszystkim odzierać się ze wszystkich dóbr doczesnych, ale dostrzegać prawdziwe relacje....nie człowiek dla pieniędzy, ale pieniądze dla człowieka i właściwie spożytkowane w interesie osobistym i społecznym.

Akurat w naszym kraju , samorząd (gmina zazwyczaj) daje środki na utrzymanie tego typu placówek. Ogólnie mówiąc każda organizacja która prowadzi np. szkołę publiczną , a spełnia wymagania MENu dostanie od państwa dotację na jej utrzymanie.
Zatem jak widzisz Kościół nie dokłada do interesu.



To zacznę od Banku.
Nazwa się to coś ładnie Instytutem Dzieł Religijnych lub Istituto per le Opere di Religione (IOR) jednak wszystkie źródła mówią jednoznacznie jest nazwa banku centralnego Watykanu i Kościoła katolickiego.
Nawet posiada numer identyfikacyjny jako bank - IOPRVAVX
Jednak samo posiadanie banku nie byłoby może takie znowu złe. O wiele gorsze były "nieświadome" inwestycje innego banku katolickiego w np. antykoncepcje, broń i koncerny tytoniowe. Jeśli myślisz ,że to mój wymysł
http://ekai.pl/wydarzenia/swiat/x21701/ ... koncepcje/

Co do przedsiębiorczości cóż

http://dziennik.pl/gospodarka/article42 ... etowy.html

Nawet na stronie Gościa Niedzielnego funkcjonuje pełnoprawny sklep.



Może nie tyle w kurnej chacie , co nie w luksusowej. Jednak masz rację wszystkim ludziom nie dogodzisz.

Informacja o biczowaniu wywołała oburzenie. Dziwi Cię to ? Czy czasem Kościół Katolicki nie potępił sektę biczowników ?



Tylko Jezus swoją działalność rozpoczął późno , bo dopiero po trzydziestce i w międzyczasie na 99 % pracował jako cieśla. Zatem mógł mieć jakieś oszczędności z których finansował swoją działalność. Nawet ,jeśli wszystko wydał lub sprzedał przynajmniej można powiedzieć , że się nie lenił.
Tymczasem Paweł sprawia wrażenie "mi się należy" , ponieważ został wybrany w jego mniemaniu przez Chrystusa -którego najpewniej nigdy nie spotkał. Wiem pisał o tym , że widział Jezusa, ale dał 3 różne wersje tego samego spotkania , czyli niezbyt wiarygodne.

Jak widzę nie znasz zagadnienia.
Kto i jakie prawo obliguje gminy do utrzymywania katolickich placówek opiekuńczych?


A które państwo na świecie nie posiada banku?

Świadome, nie świadome błędy czy zakusy na niegodziwe powiększanie zysków niestety się zdarzają.


I co w tym dziwnego?.....jest popyt jest podaż.


Pytanie ile pomieszczeń w tych luksusach przeznaczonych jest do celów osobistych osób je zamieszkujących.
Biblioteki, muzea, kancelarie, archiwa, biura - też mieszcza sie w owych pałacach zbudowanych kilkanascie wieków temu.


Nie słyszałam o takiej sekcie.
Kościół jedynie odszedł od nadmiernej ascezy, umartwiania ciała na rzecz rozwoju duchowego.


Niedokładnie czytałeś....nie doczytałeś, że Paweł był powroźnikiem i wykonywał swoją pracę.
Napominał wszystkich - "Kto nie pracuje niech nie je"

Widzisz różnicę: Utrzymanie świątyni a utrzymanie kapłana?
Podatek był przeznaczany na ofiarę całopalną "jako miłą woń dla Jahwe".
Wiesz co to jest ZŁOTY ŚRODEK?
Nie każdy ma być idealny, ale chociażby na przykładzie ubioru:
nie złotogłów, nie łachmany, ale SCHLUDNY kostium.
Czy aż tak trudno zachować UMIAR?
Nic z tym nie róbmy, nie mówmy o tym, bo przecież MOGŁO BYĆ GORZEJ!
Biczownicy lub flagelanci
Czarna śmierć, epidemia z lat 1348-51 spowodowała śmierć jednej trzeciej mieszkańców Europy. Pojawiły się wówczas pochody zakapturzonych biczowników smagających wzajemnie swoje nagie ciała batami, co miało przynieść odkupienie win. Papież Klemens VI wydał w 1349 roku zakaz przynależności do biczowników, którzy powoływali się na list, który rzekomo spadł z nieba na ołtarz św. Piotra w Jerozolimie i wzywał do konieczności takich praktyk.
Pytam ponownie:


Wróć na poprzednią stronę, bo chyba umknął ci mój wpis
Jeśli ktoś zostaje nagle oślepiony i nic nie je przez 3 dni, to nic dziwnego.

Ty nie widzisz, bo nie znasz Biblii
Mojżesz przydzielił wszystkim polokeniom Żydów różne terytoria.
Nie przyżnał żadnego pokoleniu Arona wyznaczjąc ich na kapłanów, nakazując pozostałym utrzymywanie kapłanów i świątyni.
Kazdy Zyd corocznie składał podatek na utrzymanie świątyni kapłanów.
Ofiara ze zwierząt była formą zadoścuczyniena za grzechy.
I każdy skłądał ją w postacie róznych zwierząt zależnie od swojego statusu majątkowego.
Biedni Żydzi - a ci stanowili 3/4 społeczności - składali w ofierze parę gołąbków lub synagorlic......ile osób pożywi się resztkami dwu ptaszków?


Bielizna osobista na to sutanna i płaszcz lub peleryna .....przepych niesamowity.


To nie sekta ale rozpaczliwe szukanie ratunku w obliczu pogromów jakie sprawiały w ówczesnej Europie choroby zakaźne.
Pytasz po raz kolejny a ja ci po raz kolejny odpowiem - zapominasz o kosztach każdej parafii: ogrzewanie, energia elektryczna, nagłośnienie, świece, hostie, remonty, uzupełnianie zniszczonego wyposażenia, podatki.


Niewidomi i asceci "widzą" lepiej i pełniej.
Dlatego w tak wielu religiach, kulturach, kultywowany jest ascetyzm.
A współczesna moda nazywa zabiegiem "oczyszczania organizmu" i szeroko propaguje

Nie znam to zagadnienie ,trochę studiowałem prawo administracyjne.
Prawo może nie tyle zobowiązuje , co jak najbardziej pozwala na utrzymywanie palcówek katolickich. Wynika to z ustawy o ustawy z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym.
http://lex.pl/bap/samorzad/Dz.U.2001.142.1591.html

Art 7 wymienia całą listę zdań gminny w tym opiekę zdrowotną (pkt 9).
Czytam dalej
Art. 9. 1.W celu wykonywania zadań gmina może tworzyć jednostki organizacyjne, a także zawierać umowy z innymi podmiotami, w tym z organizacjami pozarządowymi - To właśnie na podstawie tego artykułu gmina może zawrzeć umowę z Kościołem Katolickim o świadczenie określonych usług (prowadzenie hospicjum) w celu realizacji swoich zadań ustawowych. Oczywiście Kościół musi zapewnić określone standardy w swoich placówkach , ale to już osobne zagadnienie.



Oj coś za dużo tych zakusów się trafia. I to nawet tutaj
http://www.dziennik.pl/gospodarka/artic ... ykanu.html



Naprawdę nie widzisz w tym nic nie właściwego ? Sprzedaż odpustów też by Ci nie przeszkadzała ?



Można nazwać ich sektą , ponieważ był to ruch zorganizowany. Zresztą Kościół początkowo popierał biczowników, musiał jednak zmienić zdanie, ponieważ biczowanie zaczynało przybierać coraz drastyczniejsze formy.
Szerzej możesz sobie poczytać o tym tutaj : http://www.ggn.kuria.gliwice.pl/2001/in ... r=11&art=4



http://rzymskikatolik.blox.pl/2005/12/B ... stroj.html

Futro z gronostajów to twoim zdaniem nie przepych ?

Wymieniajmy dalej - źródło informacji http://www.papa.friko.pl/pp/ubrania.html#3

Tiara - korona z masą kamieni szlachetnych ; dopiero "niedawno" zaprzestano jej używać (1965)
Pierścień rybaka - złoty
Pastorał - również szlachetny metal np. JP II miał srebrny
Ornat - Jest to wierzchnia szata liturgiczna, powstała w pierwszych wiekach chrześcijaństwa z płaszcza rzymskiego. Ornaty wykonywane są z kosztownych tkanin i bogato haftowane.
Stuła - Niektóre z nich - na ogół bogato ozdabiane - były wykonywane na konkretne uroczystości z udziałem Jana Pawła II.
Pektorał - Ozdobny krzyż ze szlachetnego metalu (najczęściej ze złota), czasami zawierający relikwie. Pektorał przypinany jest do piersi, otoczony łańcuszkiem zawieszonym na szyi. Od XII wieku noszą go opaci, biskupi, kardynałowie i papieże.

Śmiało można zatem powiedzieć , strój papieski nie należy do skromnych

A i owszem - tylko pozwala.
Przy aktualnej mizerocie finansowej gmin kocentrują się one na obligatoryjnych swoich powinnościach i zobowiązaniach.


A co ma średnioweczna sprzedaz odpustów do aktualnej sprzedazy dewocjonalii, literatury chrześcijańskiej


Stać na nie setki rektorów uczelni, to za problem dla 1 papieża?
Wielu cywilnych dostojników nosi równie kosztowne stroje - choćby w/w rektorzy.
A Ty fascynujesz się strojami papieża kupowanymi, wyrabianaymi przez wieki, które przechodzą jako scheda na kolejnych papieży.

Dużo , w przypadku odpustów to Kościół sztucznie wygenerował zarówno pobyt jak i podaż. Podobnie jest pod względem dewocjonalii (literatury się nie czepiam).



Tylko papież to przede wszystkim duchowy przywódca. I co ważniejsze następca biednego apostoła, ucznia ubogiego cieśli. W takim ujęciu , otaczanie się bogactwem , nawet jeśli pochodzi z dalekiej przeszłości, wygląda co najmniej nieciekawie.