Serdecznie dziekuje, "ziobro Adama". Jest to rzeczowe, teologiczno-lingwistyczne wytlumaczenie tego zagadnienia. Pytanie tylko: czy nasi przyjaciele katolicy beda to czytac? Wg. tego co powyzej czytalem u p. Marcina, istnieje niebezpieczenstwo, ze beda udrzucac nauki Nowego Testamentu ("bo to przeciez ludzkie slowa"). Odrzucajac tradycje, moga odrzucic Bibile. Moze dlatego mamy tak wielu ateistow!?

Jak w dziesięć minut udowodnić, że sukcesja* Apostolska w łonie Kościoła Katolickiego nigdy nie istniała, jak udowodnić, że papieże, biskupi i księża poniżają Naszego Pana i Zbawiciela Jezusa Chrystusa, kradnąc To, Co im się nie należy?

1. Odpowiedz sobie na pytanie: Czy papież jest najwyższym dostojnikiem
Kościoła rzymskokatolickiego? TWOJA ODPOWIEDŹ BRZMI: TAK!

2. Odpowiedz sobie na pytanie: Czy każdy papież każdego okresu historii
jest i był najwyższym dostojnikiem Kościoła rzymskokatolickiego?
TWOJA ODPOWIEDŹ BRZMI: TAK!

3. Spójrz na zegarek: Minęła niecała minuta!

4. Teraz potrzebujesz wiadomości encyklopedycznej.

LINUS, Lin, data ur. nieznana, Tuscja (łac. nazwa Toskanii), zm. 23 IX 79 r., Rzym, papież, męczennik; pierwszy następca Piotra, biskupa Rzymu; 64–79 r. stał na czele Kościoła rzymskiego...
Encyklopedia powszechna PWN © Wydawnictwo Naukowe PWN SA
5. Myślę, że mija 3. minuta!

6. Tenże Linus, zgodnie z punktem 1. i 2. w swoim okresie był najwyższym zwierzchnikiem kościoła rzymskiego. Pamiętasz, Twoja odpowiedź brzmiała : TAK! Zgodnie też z wiadomością encyklopedyczną (punkt 4) stał na czele Kościoła rzymskiego w latach 64-79 n.e. Na całym świecie więc, nie było wyżej w hierarchii katolickiej stojącego człowieka. No cóż, Twoja odpowiedź nadal powinna brzmieć: TAK!

7. Podejdź do półki z książkami. Otwórz Biblię, wydanie katolickie. (Tzw. Biblia Tysiąclecia) Otwórz Ją na stronie 1435. Znajdziesz tam ostatnią kartkę Tablicy Chronologicznej, z datą śmierci Apostoła Jana...Było to w roku około 104 n. e.

8. A teraz daj sobie odpowiedź na następujące pytanie:
Apostoł Jan zmarł w około 104 roku, po uwolnieniu z zesłania na wyspie Patmos...
Linus był „papieżem” od 64-79 roku...
Po nim było jeszcze kilku „papieży”, zanim zmarł Jan!!! (Anaklet, Klemens I, Ewaryst).
Przyjmując nadal, że papieże są najwyższymi dostojnikami w łonie kościoła rzymskiego (patrz, punkt 1 i 2), Linus, Anaklet, Klemens I i Ewaryst, RÓWNIEŻ BYLI NAJWYŻSZYMI DOSTOJNIKAMI !

Przypomnimy Ci o czymś: W tym czasie (za ich panowania) żył jeszcze ostatni Apostoł Pana Jezusa – Jan!

9. Mija 6, a może 8 minuta i Ty już wiesz co napiszemy w następnym punkcie! Już wiesz, że my mamy rację, a Ty jej nie masz.

10. Piszemy więc: Wymienieni powyżej „papieże”, którzy żyli w czasach Apostoła Jana, według Prawa Kanonicznego, według Prawa Katolickiego, według różnych encyklopedii i Słowników, stali wyżej w hierarchii, od żyjącego jeszcze starego Apostoła Jana...

11. Mija 10 minuta...Wstajesz od komputera i idziesz robić mężowi kolację... albo płaczesz, czując się oszukana i poniżona...Może nawet masz pretensje do samej Siebie... i padając na kolana modlisz się do Pana Jezusa, przepraszając Go za poniżenia, jakie z Twojej strony Go spotkały...Ciekawe co teraz robisz?


*SUKCESJA APOSTOLSKA, w katolicyzmie nieprzerwane następstwo biskupów (począwszy od apostołów) prawnie wybranych i ważnie konsekrowanych, którzy strzegą i przekazują depozyt wiary (z tej racji biskupi są określani następcami apostołów)...
Encyklopedia powszechna PWN © Wydawnictwo Naukowe PWN SA

stek nonsensów.

Polecam choćby Historie Kościoła Euzebiusza z Cezarei gdzie wymienia sukcesję w Rzymie, Antiochi, Aleksandry, także Cezarei etc.

Tak jak sw Piotr był pierwszym wsród apostołów, tak biskup Rzymu przewodniczy w Agape, na tym forum tyle razy było pisane o tym,
Sw Jan nie ma nic do papieży.

Hmmm- na mocy sukcesji apostolskiej każdy kapłan jest wyświęcany.
bla- odpowiedz sobie na pytanie : czy apostoł Jan był papieżem ?

Naprawdę ciekawe. Choć tylko szybko przeczytałem, uważam że jest głęboko przeanalizowane...w porównaniu do dotychczas przeczytanych przeze mnie artykułów na ten temat.

Jeśli prawdą jest to, że ''Ze wszystkich ojców, którzy interpretowali wiersze w ewangeliach (Mateusza 16:18; Jana 21:17) ani nawet jeden odnosili je do Biskupów Rzymskich jako do następców Piotra.'', to jak to się ma do tego co napisał Euzebiusz?

A przy okazji: jest gdzieś w necie elektroniczna wersja: ''Historie Kościoła Euzebiusza z Cezarei''? Może być po polsku lub ang... nawet po włosku. Po rosyjsku też może być, choć niechętnie, bo odwykłem od cyrylicy.

moim zdaniem przez te wszystkie wieki poszło to tak daleko że nie dowiemy się jaka jest prawda

Ja jednak mam nadzieję, że się dowiemy.

ale powiedz mi czy to coś zmieni ? bo moim zdaniem nie bardzo ...

Prawda wyzwala. Wówczas albo okazuje się że idziemy dobrą drogą, albo wiemy co naprawić.

Sporo tekstów w języku angielskim jest na http://www.newadvent.org

A tutaj Historia Kościoła: http://www.newadvent.org/fathers/2501.htm

dzięki, snafu, za linki. zaraz tam zapuszczę oko.

Witam

Zrzuciłem sobie stronkę z pismami, którą podałeś. No ale nie ma tam wszystkiego. Muszę więc niektóre rzeczy szukać ''na piechotę''.

Jak widać i niektórzy Ojcowie Kościoła nie mieli pojęcia o właściwym odczytywaniu Pism. Oni chyba najbardziej przyczynili się do usankcjonowania idei czyśćca w KRK. Na szczęście i NT i DIDACHE mówi o czyśćcu za życia a nie po śmierci. A św. Paweł w 1Kor 15 nawet wprost niszczy tę ideę opisem nagłej przemiany i doskonałości żyjących i umarłych - żadne autodorastanie w miłości po śmierci a przed zmartwychwstaniem.

Mój artykuł o czyśćcu pomału nabiera kształtu. Jak się uda go skończyć, to jeszcze w marcu wypuszczę go w 'eter'.

Pozdrawiam

Przepraszam, pomyliłem wątki, i sprawę czyśćca niechcąco tu wpakowałem. Chyba za dużo tematów na raz podejmuję używając zakładek w przeglądarce.

Pozdrawiam