Media o Kościele - wątek zbiorczy
| Autor |
Wiadomość |
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Ja wiem, że prawnie to jest OK, rozmawiamy o tym, czy moralnie, że generałem nazywa się i generalską pensją opłaca się kogoś, kto nie ma kwalifikacji generała.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| Pn sie 18, 2014 14:54 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
JedenPost napisał(a): Ja wiem, że prawnie to jest OK, rozmawiamy o tym, czy moralnie, że generałem nazywa się i generalską pensją opłaca się kogoś, kto nie ma kwalifikacji generała. Przepraszam, ale co to jest "kwalifikacja generała"? To jest stopień określający położenie oficera w "drzewku" dowodzenia. Biskup, który staje na czele Ordynariatu ma stopień generała, bo jest przełożonym wszystkich kapelanów. Jest na szczycie hierarchii dowodzenia.
|
| Pn sie 18, 2014 15:02 |
|
 |
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Yarpen_Zirgin napisał(a): Przepraszam, ale co to jest "kwalifikacja generała"? To jest stopień określający położenie oficera w "drzewku" dowodzenia. ...które implikuje jego zdolność do dowodzenia na tym stopniu. Yarpen_Zirgin napisał(a): Biskup, który staje na czele Ordynariatu ma stopień generała, bo jest przełożonym wszystkich kapelanów. Jest na szczycie hierarchii dowodzenia. Czyli twierdzisz, że III RP płaci takiemu generałowi za dowodzenie jednostką administracyjną Kościoła, w czym podlega zresztą przy okazji głowie obcego państwa?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| Pn sie 18, 2014 15:41 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
JedenPost napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): Przepraszam, ale co to jest "kwalifikacja generała"? To jest stopień określający położenie oficera w "drzewku" dowodzenia. ...które implikuje jego zdolność do dowodzenia na tym stopniu. I biskup, który posiada ten stopień, posiada też odpowiednie zdolności do dowodzenia powierzoną mu grupą podwładnych. W czym więc problem? Cytuj: Yarpen_Zirgin napisał(a): Biskup, który staje na czele Ordynariatu ma stopień generała, bo jest przełożonym wszystkich kapelanów. Jest na szczycie hierarchii dowodzenia. Czyli twierdzisz, że III RP płaci takiemu generałowi za dowodzenie jednostką administracyjną Kościoła, w czym podlega zresztą przy okazji głowie obcego państwa? To już Twój wymysł. Zwłaszcza we fragmencie na temat podlegania głowie obcego państwa. 
|
| Pn sie 18, 2014 16:04 |
|
 |
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Co jest moim wymysłem? Że Ordynariat Polowy to jednostka administracyjna Kościoła?
CI czy są takie jednostki Kościoła, które papieżowi nie podlegają?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| Pn sie 18, 2014 16:10 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Ciekawe, że skupiłeś się na wskazanych wymysłach, a nie na tym, iż biskup, który przewodzi Ordynariatowi, posiada odpowiednie zdolności dowodzenia kapelanami, którzy mu podlegają. 
|
| Pn sie 18, 2014 16:21 |
|
 |
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Być może chodzi o to, że słowo "generał" kojarzy się wyłącznie z osobą mogącą kierować jednostkami bojowymi armii podczas działań wojennych. Tymczasem: generał1. «oficerski stopień wojskowy, wyższy od pułkownika; też: oficer mający ten stopień» 2. «główny przełożony w niektórych zakonach» 3. «w dawnej Polsce: sejmik całej prowincji» 4. «w dawnej Polsce: urzędnik królewski sprawujący na obszarze powiatu administrację skarbową, policyjną i sądowniczą»
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| Pn sie 18, 2014 16:22 |
|
 |
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Yarpen_Zirgin napisał(a): Ciekawe, że skupiłeś się na wskazanych wymysłach, a nie na tym, iż biskup, który przewodzi Ordynariatowi, posiada odpowiednie zdolności dowodzenia kapelanami, którzy mu podlegają.  No i co z tego, że biskup posiada zdolności dowodzenia administracyjną jednostką kościelną? Gdzie w tym zasadność nadawania mu stopnia wojskowego i związanych z tym uposażeń? Soul33 napisał(a): Być może chodzi o to, że słowo "generał" kojarzy się wyłącznie z osobą mogącą kierować jednostkami bojowymi armii podczas działań wojennych. Tymczasem: generał1. «oficerski stopień wojskowy, wyższy od pułkownika; też: oficer mający ten stopień» 2. «główny przełożony w niektórych zakonach» 3. «w dawnej Polsce: sejmik całej prowincji» 4. «w dawnej Polsce: urzędnik królewski sprawujący na obszarze powiatu administrację skarbową, policyjną i sądowniczą» No i? Żadna z definicji nie pasuje do tej sytuacji.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| Pn sie 18, 2014 16:25 |
|
 |
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
W definicji nie jest napisane, że generał musi dowodzić oddziałami bojowymi. Kapelani nie są jednostką bojową ale skoro są w armii, to ktoś musi przecież nimi dowodzić. Czemu nie specjalnie w tym celu (i w żadnym innym) powołany generał?
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| Pn sie 18, 2014 16:31 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
JedenPost napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): Ciekawe, że skupiłeś się na wskazanych wymysłach, a nie na tym, iż biskup, który przewodzi Ordynariatowi, posiada odpowiednie zdolności dowodzenia kapelanami, którzy mu podlegają.  No i co z tego, że biskup posiada zdolności dowodzenia administracyjną jednostką kościelną? Gdzie w tym zasadność nadawania mu stopnia wojskowego i związanych z tym uposażeń? Zasadność w tym, że Ordynariat Wojska Polskiego działa w armii, więc normalnym jest, że duchowni w nim pracujący mają przyznawane oficerskie stopnie wojskowe stosowne do miejsca w hierarchii i powiązane z nimi uposażenia. Cytuj: Soul33 napisał(a): Być może chodzi o to, że słowo "generał" kojarzy się wyłącznie z osobą mogącą kierować jednostkami bojowymi armii podczas działań wojennych. Tymczasem: generał1. «oficerski stopień wojskowy, wyższy od pułkownika; też: oficer mający ten stopień» 2. «główny przełożony w niektórych zakonach» 3. «w dawnej Polsce: sejmik całej prowincji» 4. «w dawnej Polsce: urzędnik królewski sprawujący na obszarze powiatu administrację skarbową, policyjną i sądowniczą» No i? Żadna z definicji nie pasuje do tej sytuacji Pasuje pierwsza. Wbrew Twojemu przekonaniu otrzymanie stopnia nie oznacza, że oficer musi pełnić funkcje dowódcze w jednostkach, w których pracuje.
|
| Pn sie 18, 2014 16:32 |
|
 |
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Yarpen_Zirgin napisał(a): Zasadność w tym, że Ordynariat Wojska Polskiego działa w armii, więc normalnym jest, że duchowni w nim pracujący mają przyznawane oficerskie stopnie wojskowe stosowne do miejsca w hierarchii i powiązane z nimi uposażenia.
Co to znaczy "działa w armii"? Jest składową Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej? OK, sprawdziłem, już widzę, że jest.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| Pn sie 18, 2014 16:38 |
|
 |
|
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Mnie ciekawi jak sie czuje taki ksiadz-general. Z jednej strony honorowy obowiazek zaciukania wroga (w razie czego), z innej obowiazek ojca, chec przytulenia. Ja bym sie chyba rozpil z tego Jekyll-Hyde ambarasu. Czy Kosciol "wojskowy" moglby funkcjonowac z ksiedzem kapralem i ksiezmi szeregowcami? A gdyby byli bez stopni wojskowych? Ostatecznie lekarz badajacy prostytudki nie musi byc zatrudniony jako wykidajlo w domu publicznym. Rownie ciekawe, kto KrK narzucil taka forme dzialalnosci i czemu nie byl w stanie sie obronic przed utrata nauczanej skromnosci. 
|
| Wt sie 19, 2014 9:13 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Stopień wojskowy przydaje się także w relacjach z innymi wojskowymi. Chodzi o to, aby inni wojskowi, niekoniecznie katolicy, nie mogli "tykać" a nawet pomiatać księżmi.
|
| Wt sie 19, 2014 19:01 |
|
 |
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Czyli uprzywilejowana pozycja, by księża mogli tykać i pomiatać wojskowymi?
Czy jeżeli ksiądz-(pożalcie się bogowie)generał wyda rozkaz uczestnictwa we mszy, to żołnierz może odmówić??
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
| Wt sie 19, 2014 20:12 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Tak
|
| Wt sie 19, 2014 20:17 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|