Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So lis 22, 2025 6:52



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 792 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 53  Następna strona
 Media o Kościele - wątek zbiorczy 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Ja wiem, że prawnie to jest OK, rozmawiamy o tym, czy moralnie, że generałem nazywa się i generalską pensją opłaca się kogoś, kto nie ma kwalifikacji generała.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn sie 18, 2014 14:54
Zobacz profil
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
JedenPost napisał(a):
Ja wiem, że prawnie to jest OK, rozmawiamy o tym, czy moralnie, że generałem nazywa się i generalską pensją opłaca się kogoś, kto nie ma kwalifikacji generała.

Przepraszam, ale co to jest "kwalifikacja generała"? To jest stopień określający położenie oficera w "drzewku" dowodzenia. Biskup, który staje na czele Ordynariatu ma stopień generała, bo jest przełożonym wszystkich kapelanów. Jest na szczycie hierarchii dowodzenia.


Pn sie 18, 2014 15:02

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Przepraszam, ale co to jest "kwalifikacja generała"? To jest stopień określający położenie oficera w "drzewku" dowodzenia.


...które implikuje jego zdolność do dowodzenia na tym stopniu.


Yarpen_Zirgin napisał(a):
Biskup, który staje na czele Ordynariatu ma stopień generała, bo jest przełożonym wszystkich kapelanów. Jest na szczycie hierarchii dowodzenia.


Czyli twierdzisz, że III RP płaci takiemu generałowi za dowodzenie jednostką administracyjną Kościoła, w czym podlega zresztą przy okazji głowie obcego państwa?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn sie 18, 2014 15:41
Zobacz profil
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
JedenPost napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Przepraszam, ale co to jest "kwalifikacja generała"? To jest stopień określający położenie oficera w "drzewku" dowodzenia.


...które implikuje jego zdolność do dowodzenia na tym stopniu.

I biskup, który posiada ten stopień, posiada też odpowiednie zdolności do dowodzenia powierzoną mu grupą podwładnych. W czym więc problem?


Cytuj:
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Biskup, który staje na czele Ordynariatu ma stopień generała, bo jest przełożonym wszystkich kapelanów. Jest na szczycie hierarchii dowodzenia.

Czyli twierdzisz, że III RP płaci takiemu generałowi za dowodzenie jednostką administracyjną Kościoła, w czym podlega zresztą przy okazji głowie obcego państwa?

To już Twój wymysł. Zwłaszcza we fragmencie na temat podlegania głowie obcego państwa. :D


Pn sie 18, 2014 16:04

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Co jest moim wymysłem? Że Ordynariat Polowy to jednostka administracyjna Kościoła?

CI czy są takie jednostki Kościoła, które papieżowi nie podlegają?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn sie 18, 2014 16:10
Zobacz profil
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Ciekawe, że skupiłeś się na wskazanych wymysłach, a nie na tym, iż biskup, który przewodzi Ordynariatowi, posiada odpowiednie zdolności dowodzenia kapelanami, którzy mu podlegają. :)


Pn sie 18, 2014 16:21
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Być może chodzi o to, że słowo "generał" kojarzy się wyłącznie z osobą mogącą kierować jednostkami bojowymi armii podczas działań wojennych. Tymczasem:

generał
1. «oficerski stopień wojskowy, wyższy od pułkownika; też: oficer mający ten stopień»
2. «główny przełożony w niektórych zakonach»
3. «w dawnej Polsce: sejmik całej prowincji»
4. «w dawnej Polsce: urzędnik królewski sprawujący na obszarze powiatu administrację skarbową, policyjną i sądowniczą»

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pn sie 18, 2014 16:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Ciekawe, że skupiłeś się na wskazanych wymysłach, a nie na tym, iż biskup, który przewodzi Ordynariatowi, posiada odpowiednie zdolności dowodzenia kapelanami, którzy mu podlegają. :)



No i co z tego, że biskup posiada zdolności dowodzenia administracyjną jednostką kościelną? Gdzie w tym zasadność nadawania mu stopnia wojskowego i związanych z tym uposażeń?

Soul33 napisał(a):
Być może chodzi o to, że słowo "generał" kojarzy się wyłącznie z osobą mogącą kierować jednostkami bojowymi armii podczas działań wojennych. Tymczasem:

generał
1. «oficerski stopień wojskowy, wyższy od pułkownika; też: oficer mający ten stopień»
2. «główny przełożony w niektórych zakonach»
3. «w dawnej Polsce: sejmik całej prowincji»
4. «w dawnej Polsce: urzędnik królewski sprawujący na obszarze powiatu administrację skarbową, policyjną i sądowniczą»


No i? Żadna z definicji nie pasuje do tej sytuacji.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn sie 18, 2014 16:25
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
W definicji nie jest napisane, że generał musi dowodzić oddziałami bojowymi. Kapelani nie są jednostką bojową ale skoro są w armii, to ktoś musi przecież nimi dowodzić. Czemu nie specjalnie w tym celu (i w żadnym innym) powołany generał?

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pn sie 18, 2014 16:31
Zobacz profil
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
JedenPost napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Ciekawe, że skupiłeś się na wskazanych wymysłach, a nie na tym, iż biskup, który przewodzi Ordynariatowi, posiada odpowiednie zdolności dowodzenia kapelanami, którzy mu podlegają. :)



No i co z tego, że biskup posiada zdolności dowodzenia administracyjną jednostką kościelną? Gdzie w tym zasadność nadawania mu stopnia wojskowego i związanych z tym uposażeń?

Zasadność w tym, że Ordynariat Wojska Polskiego działa w armii, więc normalnym jest, że duchowni w nim pracujący mają przyznawane oficerskie stopnie wojskowe stosowne do miejsca w hierarchii i powiązane z nimi uposażenia.

Cytuj:
Soul33 napisał(a):
Być może chodzi o to, że słowo "generał" kojarzy się wyłącznie z osobą mogącą kierować jednostkami bojowymi armii podczas działań wojennych. Tymczasem:

generał
1. «oficerski stopień wojskowy, wyższy od pułkownika; też: oficer mający ten stopień»
2. «główny przełożony w niektórych zakonach»
3. «w dawnej Polsce: sejmik całej prowincji»
4. «w dawnej Polsce: urzędnik królewski sprawujący na obszarze powiatu administrację skarbową, policyjną i sądowniczą»


No i? Żadna z definicji nie pasuje do tej sytuacji

Pasuje pierwsza. Wbrew Twojemu przekonaniu otrzymanie stopnia nie oznacza, że oficer musi pełnić funkcje dowódcze w jednostkach, w których pracuje.


Pn sie 18, 2014 16:32

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Zasadność w tym, że Ordynariat Wojska Polskiego działa w armii, więc normalnym jest, że duchowni w nim pracujący mają przyznawane oficerskie stopnie wojskowe stosowne do miejsca w hierarchii i powiązane z nimi uposażenia.



Co to znaczy "działa w armii"? Jest składową Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej?


OK, sprawdziłem, już widzę, że jest.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn sie 18, 2014 16:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33
Posty: 1633
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Mnie ciekawi jak sie czuje taki ksiadz-general. Z jednej strony honorowy obowiazek zaciukania wroga (w razie czego), z innej obowiazek ojca, chec przytulenia. Ja bym sie chyba rozpil z tego Jekyll-Hyde ambarasu.

Czy Kosciol "wojskowy" moglby funkcjonowac z ksiedzem kapralem i ksiezmi szeregowcami? A gdyby byli bez stopni wojskowych? Ostatecznie lekarz badajacy prostytudki nie musi byc zatrudniony jako wykidajlo w domu publicznym.
Rownie ciekawe, kto KrK narzucil taka forme dzialalnosci i czemu nie byl w stanie sie obronic przed utrata nauczanej skromnosci. :P


Wt sie 19, 2014 9:13
Zobacz profil
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Stopień wojskowy przydaje się także w relacjach z innymi wojskowymi. Chodzi o to, aby inni wojskowi, niekoniecznie katolicy, nie mogli "tykać" a nawet pomiatać księżmi.


Wt sie 19, 2014 19:01
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Czyli uprzywilejowana pozycja, by księża mogli tykać i pomiatać wojskowymi?

Czy jeżeli ksiądz-(pożalcie się bogowie)generał wyda rozkaz uczestnictwa we mszy, to żołnierz może odmówić??

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Wt sie 19, 2014 20:12
Zobacz profil
Post Re: Media o Kościele - wątek zbiorczy
Tak


Wt sie 19, 2014 20:17
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 792 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 53  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL