Autor |
Wiadomość |
Geonides
Dołączył(a): Pt mar 26, 2010 11:38 Posty: 473 Lokalizacja: Rio de Świebodzineiro
|
 Re: Podatek na Kościół
Wracając do pytania postawionego w pierwszym poście: Jestem gorącym zwolennikiem wprowadzenia w Polsce identycznego rozwiązania co stosowane w Niemczech: 1) Uczestnictwo z związku wyznaniowym jest dobrowolne 2) Osoba nieuczstnicząca w żadnym związku wyznaniowym nie płaci podatku kościelnego 3) Osoba która która pisemnie występuje ze związku wyznaniowego przestaje płacić jakikolwiek podatek kościelny (I oczywiście vice versa).
Ponadto dany związek wyznaniowy może prowadzić działalność gospodarczą ale na zasadach (i opodatkowany) jak to przewidziane w kodeksie spółek handlowych dla osób prawnych. Ponadto zniesienie wszelkich ulg i umorzeń dla zwiazków wyznaniowych. Ponadto proszę pamiętać że KRK to również związek wyznaniowy.
_________________
|
Cz kwi 01, 2010 13:51 |
|
|
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Podatek na Kościół
Obawiam się, że takie rozwiązanie, obiektywnie rzecz biorąc bardzo słuszne i sprawiedliwe, jest nie do wprowadzenia w Polsce tak długo, jak długo politykami rządzą biskupi. Co prawda, co jakiś czas pojawiają się takie czy podobne głosy (antykoncepcja, związki partnerskie, za głośno bijące dzwony, opłaty dla pielgrzymów itp), ale wówczas reakcje biskupów bywają takie: " wszystkie psy i szczury opuszczają swoje kryjówki i idą na polowanie. To przejdzie. Wkrótce wrócą do nor i będzie spokój" a owieczek takie: " Miej oczy dookoła swojego lewackiego łba. Wyrok na siebie już masz, już jest wydany, ty ścierwo. Zawiśniesz na przyklasztornej latarni za rękę podniesioną na klasztor." REALNA szansa na wprowadzenie podatku kościelnego będzie wówczas, gdy jedyna licząca się lewicująca partia dojdzie do władzy. A to prędko nie nastąpi. Jesienne wybory pokażą, co Polacy sądzą o SLD. Myślę jednak, że nastroje antykościelne w Polsce przybierają na sile, wymiera stare pokolenie, a młode myśli inaczej, więc za kilkanaście lat jest szansa. No ale musicie głosować na SLD 
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt sie 05, 2011 11:45 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Podatek na Kościół
Jajko napisał(a): Obawiam się, że takie rozwiązanie, obiektywnie rzecz biorąc bardzo słuszne i sprawiedliwe, jest nie do wprowadzenia w Polsce tak długo, jak długo politykami rządzą biskupi. Co prawda, co jakiś czas pojawiają się takie czy podobne głosy (antykoncepcja, związki partnerskie, za głośno bijące dzwony, opłaty dla pielgrzymów itp), ale wówczas reakcje biskupów bywają takie: " wszystkie psy i szczury opuszczają swoje kryjówki i idą na polowanie. To przejdzie. Wkrótce wrócą do nor i będzie spokój" a owieczek takie: " Miej oczy dookoła swojego lewackiego łba. Wyrok na siebie już masz, już jest wydany, ty ścierwo. Zawiśniesz na przyklasztornej latarni za rękę podniesioną na klasztor." REALNA szansa na wprowadzenie podatku kościelnego będzie wówczas, gdy jedyna licząca się lewicująca partia dojdzie do władzy. A to prędko nie nastąpi. Jesienne wybory pokażą, co Polacy sądzą o SLD. Myślę jednak, że nastroje antykościelne w Polsce przybierają na sile, wymiera stare pokolenie, a młode myśli inaczej, więc za kilkanaście lat jest szansa. No ale musicie głosować na SLD  Marzenia dobra rzecz  .....aktualna lewica to tylko atrapa....Napieralski odnalazłby się w każdej partii, dowodzi tego zdolność tworzenia koalicji medialnej z PiS.
|
Pt sie 05, 2011 11:58 |
|
|
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Podatek na Kościół
Młodzi lewicowcy zdają się nie przejmować "atrapowatością" partii i śmiało formułują swoje antyklerykalne propozycje. Co z tego wyjdzie, zobaczymy. Oczywiście, walka z hegemonią Kościoła nie jest najważniejsza, a lewica, jak to lewica, ma program liberalno-socjalistyczny, co nie jest w smak wielu zamożniejszym wyborcom, którzy już wolą płacić na Kościół niźli oddawać Państwu więcej kasy na tzw. pomoc socjalną. Obawiają się, i pewnie słusznie, że z odsunięcia biskupów od państwowego cyca nic nie wyjdzie, ale za to na socjal będą dawać dodatkowo. No to po co mają to robić? Biedni, z kolei, często mieszkańcy wsi i małych miasteczek, po pierwsze boją się zagłosować na SLD (wiadomo, proboszcz by ich wyczytał na mszy, ślubu czy pogrzebu nie urządził - po co sobie wroga robić?), a po drugie, że i tak nic z tego nie wyjdzie. I ja ich doskonale rozumiem. Tak więc, masz rację, że na razie to sa marzenia. Wszystko zależy od tego jak SLD będzie działać w najbliższych latach. No a najpierw od poparcia, jakie dostanie w wyborach. Bo jak będzie miało mniej niż 15% (na co się zapowiada), to znaczenia większego mieć nie będzie. Trzeba cierpliwie czekać. Nic więcej zrobić nie można.
A co sądzisz o samym podatku kościelnym?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt sie 05, 2011 12:08 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Podatek na Kościół
Geonides napisał(a): Wracając do pytania postawionego w pierwszym poście: Jestem gorącym zwolennikiem wprowadzenia w Polsce identycznego rozwiązania co stosowane w Niemczech: 1) Uczestnictwo z związku wyznaniowym jest dobrowolne 2) Osoba nieuczstnicząca w żadnym związku wyznaniowym nie płaci podatku kościelnego 3) Osoba która która pisemnie występuje ze związku wyznaniowego przestaje płacić jakikolwiek podatek kościelny (I oczywiście vice versa). Uważam za zbędny, jest to pogłos dawnej organizacji Rzeszy i nie ma w Polsce przełożenia ani kulturowego, ani w tradycji państwowości, ani w tradycji prawnej. Każdy kościół czy inna organizacja religijna powinna mieć pełna swobodę samofinansowania. W Polsce jest wiele Kościołów chrześcijańskich i bardzo wiele metod finansowania - podatki, datki, taca, "co łaska" (cennik byłby mniej bulwersujący). Mieszanie w to państwa uważam za zbędne. Również obecny system konkordatowy uważam za niepotrzebny. Państwo np. nie powinno przejmować na siebie obowiązków emerytalnych księży tym bardziej, że była to rekompensata za zajęte włości, a te juz pooddawano. Skutkiem tego polscy księża katoliccy nie maja ani stałych poborów ani nawet umowy o pracę, co może prowadzić do wielu niesprawiedliwości (parafie bardzo biedne) i nadużyć (ksiądz tez człowiek) - dość to rażące ale to sprawa wewnętrzna KK. U nas są pensje, choć i tak nie podnoszone od lat i rażąco niskie - pielęgniarki by już dawno parlament spaliły  . Geonides napisał(a): Ponadto dany związek wyznaniowy może prowadzić działalność gospodarczą ale na zasadach (i opodatkowany) jak to przewidziane w kodeksie spółek handlowych dla osób prawnych. Na takich tez zasadach moze prowadzić i często prowadzi działalność gospodarczą. Geonides napisał(a): Ponadto zniesienie wszelkich ulg i umorzeń dla zwiazków wyznaniowych. Nie ma nic takiego. Ponadto np. kościoły/parafie płaca podatek zależny od populacji obszaru na którym służą. Ulgi tu są przyznawane dla kościołów mniejszościowych, co i tak nie wyrównuje rażącej dysproporcji. Tam gdzie kościoły współpracują z państwem (np. opieka społeczna, opieka nad chorymi, szpitale, poradnie psychologiczne, telefony zaufania i wiele podobnych) działają na innych zasadach, podobnie jak organizacje pożytku publicznego i fundacje non-profit.
Ostatnio edytowano Pt sie 05, 2011 14:12 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz
|
Pt sie 05, 2011 14:03 |
|
|
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Podatek na Kościół
Kozioł napisał(a): Uważam za zbędny[...] Każdy kościół czy inna organizacja religijna powinna mieć pełna swobodę samofinansowania. [...] Mieszanie w to państwa uważam za zbędne.
Rozumiem, że organizowanie i finansowanie przez Państwo religii w szkołach państwowych także uważasz za zbędne?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt sie 05, 2011 14:10 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Podatek na Kościół
Jajko napisał(a): Kozioł napisał(a): Uważam za zbędny[...] Każdy kościół czy inna organizacja religijna powinna mieć pełna swobodę samofinansowania. [...] Mieszanie w to państwa uważam za zbędne.
Rozumiem, że organizowanie i finansowanie przez Państwo religii w szkołach państwowych także uważasz za zbędne? Całkowicie zbędne i niepotrzebne. Dla dzieciaków wręcz szkodliwe.
|
Pt sie 05, 2011 14:14 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Podatek na Kościół
Kozioł napisał(a): Jajko napisał(a): Kozioł napisał(a): Uważam za zbędny[...] Każdy kościół czy inna organizacja religijna powinna mieć pełna swobodę samofinansowania. [...] Mieszanie w to państwa uważam za zbędne.
Rozumiem, że organizowanie i finansowanie przez Państwo religii w szkołach państwowych także uważasz za zbędne? Całkowicie zbędne i niepotrzebne. Dla dzieciaków wręcz szkodliwe. Rozumię, że Twój Kosciół zrezygnował z dotacji z funduszu kościelnego.
|
Pt sie 05, 2011 14:36 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Podatek na Kościół
Alus napisał(a): Rozumię, że Twój Kosciół zrezygnował z dotacji z funduszu kościelnego. Obecne wydatki funduszu: 1)dotowanie lub całkowite finansowanie składek na ubezpieczenia społeczne i zdrowotne duchownych (całkowite dotyczy tylko misjonarzy i zakonnic klauzurowych) 2)wspomaganie kościelnej działalności charytatywnej, 3)wspomaganie kościelnej działalności oświatowo-wychowawczej i opiekuńczo-wychowawczej, a także inicjatyw związanych ze zwalczaniem patologii społecznych oraz współdziałania w tym zakresie organów administracji rządowej z Kościołami i innymi związkami wyznaniowymi, 4)odbudowę, remonty i konserwację obiektów sakralnych o wartości zabytkowej. Korzystamy, głównie z p. 1). Pomimo tego, ze trudno nam dopiąć budżet (bieda piszczy), to uwazam cały fundusz za zbędny. Punkty 2, 3 i 4 można realizować poza funduszem. Szczególne nadużycia spotkałem dla p. 3-ciego - ta sama działalność KRK jest ok, a np. baptystów to juz podejrzane działania sekty (ośrodek dla alkoholików).
|
Pt sie 05, 2011 14:48 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Podatek na Kościół
Można realizowac poza funduszem...czyli twój Kosciół zrezygnował? Nie pytam teoretycznie "co można", ale o konkrety.
|
Pt sie 05, 2011 15:13 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Podatek na Kościół
Alus napisał(a): Jajko napisał(a): Rozumiem, że organizowanie i finansowanie przez Państwo religii w szkołach państwowych także uważasz za zbędne?
Rozumię, że Twój Kosciół zrezygnował z dotacji z funduszu kościelnego. RozumiEM! 
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt sie 05, 2011 18:28 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Podatek na Kościół
Jajko napisał(a): Alus napisał(a): Jajko napisał(a): Rozumiem, że organizowanie i finansowanie przez Państwo religii w szkołach państwowych także uważasz za zbędne?
Rozumię, że Twój Kosciół zrezygnował z dotacji z funduszu kościelnego. RozumiEM!  Pomału... http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=5440
|
Pt sie 05, 2011 18:39 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Podatek na Kościół
Pomału uczmy się pisać poprawnie 
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt sie 05, 2011 19:12 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Podatek na Kościół
Alus napisał(a): Można realizowac poza funduszem...czyli twój Kosciół zrezygnował? Nie pytam teoretycznie "co można", ale o konkrety. Do niedawna nie było innej możliwości emerytalnej jak korzystać z funduszu, nie jestem pewien czy coś sie w Polsce pod tym względem zmieniło. Nie, nie zrezygnował. Ale jak to ma sie do dyskusji? Uważam, że nie powinno byc takiego rozwiązania i nie wyklucza to korzystanie z niego przez mój kościół. Podobnie jak uważam obecną ordynacje wyborczą za skandal ale korzystam z niej i idę głosować. Widzisz jakis problem? Może metodyści są biedni, ale nie sa frajerami - jak państwo oddaje podatki rzymianom, to dlaczego metodysci maja się tego zrzec? Przez analogię - jestem pewien, że prawicowcy opowiadający się za minimalną ingerencję państwa i niskimi podatkami mają najlepiej wypełnione pity i korzystają ze wszystkich możliwych naleznych im ulg i odpisów aby jak najwięcej od państwa odzyskać
|
Pt sie 05, 2011 23:36 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Podatek na Kościół
Państwo oddaje moje podatki na obstawę parad równości, to dlaczego nie ma prawa przeznaczyć moich podatków na potrzeby mojego Kościoła.? Bo zapewne większą kwotę stanowią koszty zabezpieczenia tych parad, niż podatki wpłacane przez ateistów i przeznaczone na Koscioły i wyznania w Polsce.
|
So sie 06, 2011 8:26 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|