Co by było, gdyby nie SV II
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Ty NAPRAWDĘ wierzysz, że kardynałowie ze Św Officjum wymierzali karę śmierci
[...]
a w "Kod Leonardo Di Caprio" też wierzysz
już się nie dziwię, że sądzisz jakoby celem cenzury kościelnej miałoby zatrzymanie nauki. Nic bardziej błędnego moja pani, na każdym polu nauk przyrodniczych prym wiedli zakonnicy: czy to mikroskopy czy genetyka
wielki Papież Pius IX wprost pisał, że "nie ma sprzeczności między wiarą a nauką" - nie przypisuj tych zasług naiwniakom od Montiniego
***
kończąc analogję nt Działu Kontroli Jakości - szanujący się naukowcy NIE prowadziliby laboratoryjnych badań np. w dziedzinie homeopatii. Bo tam NIE ma szans na pracę wg jakiejkolwiek metody naukowej.
analogicznie więc, nie nazwę teologiem ani zwłaszcza filiozofem takiego Tischnera, którego nasz największy filozof ostatnich dziesięcioleci, o. prof Bocheński OP, nazywał piewcą przesądów. Gdyby tylko istniało Święte Officjum, to ww. dostałby bana i byłby spokój. Mógłby tę swoją [...] wciskać ludziom - ale BEZ kościelnej legitymacyi
[...] - jo_tka
|
So mar 26, 2005 10:30 |
|
|
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Jeszcze tylko poproszę o wykazanie, co w poglądach ks Tischnera jest herezją...
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
So mar 26, 2005 10:58 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
chyba akurat tutaj napisał o ciemnocie i zabobonach w tischneryźmie. Podawałem onegdaj link - tekst prof. Gogacza na stronie www.antyk.org.pl
|
So mar 26, 2005 11:18 |
|
|
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Cóż - znalazłam tekst, który jest polemiką z jakimś nieznanym mi artykułem ks Tischnera - i zawiera jego omówienie lub bardzo szczątkowe cytaty - i nie znalazłam w nim jasnego wykazania herezji - a o to prosiłam...
A fragmenty takie jak ten nie budzą mojego zaufania:
Cytuj: Ks. J. Tischner w filmie o nim [...] głosi w kazaniu o pracy, że za wyniki pracy jesteśmy odpowiedzialni przed przyszłymi pokoleniami. Pomija w kazaniu odpowiedzialność przed Chrystusem.
Musi mówić zawsze i wszędzie o wszystkim?
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
So mar 26, 2005 11:36 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
"Kod Leonardo...da Vinci" - poprawny tytuł.
"Też wierzysz?" - bajek dla dorosłych nie czytuję, szkoda czasu.
O współpracy i konflikcie - różnie bywało - radzę przeczytać:"Kościół i nauka", autor:Riaz Morales Jose Maria SJ, wyd. WAM.
|
N mar 27, 2005 15:06 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Mam takie pytanie do "lefebrystow"
Nie udało mi się, niestety, dotrzeć z powrotem do materiałów Soboru Trydenckiego w języku polskim
Tymczasem - wszyscy chyba jesteśmy zgodni co do faktu, że fakt zwołania Soboru Trydenckiego był spowodowany rozłamem zainicjowanym przez M Lutra
1. Papież Paweł III doprowadził do Soboru - wyznaczył jednak jego datę i miejsce (Trydent).
Wcześniej - zreorganizował Inkwizycję.
Papież Paweł IV
Cytuj: Obciążył jednak swój pontyfikat tak niezwykłą surowością i tak wyraźnym nepotyzmem, że kiedy umarł, doszło do powstania ludowego przeciwko papiestwu. Surowy był też w wydawaniu inkwizycyjnych wyroków, które nie oszczędzały nawet najbardziej zasłużonych osobistości, w roku 1559 ogłosił Indeks Ksiąg Zakazanych
http://www.webgp.thc.net.pl/modules.php ... e&sid=1027
Czy zatem - rzeczywiście kierowano się Przykazaniem Miłości Boga i Bliźniego - w stosunku do "innowierców" w dzisiejszym tego słowa znaczeniu
A tak na marginesie ...
Crusaderze - jak wygląda liturgia Wielkiego Tygodnia u FSSPX jeżeli w czasie, w którym w większości parafii obywają się uroczystości - ty masz czas na pisanie w internecie
Twierdzisz, że jesteś członkiem "bractwa Kapłańskiego" - dziwi więc mnie ta sprawa ..
|
Pn mar 28, 2005 18:48 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
ddv163 napisał(a): Papież Paweł IV Cytuj: Obciążył jednak swój pontyfikat tak niezwykłą surowością i tak wyraźnym nepotyzmem, że kiedy umarł, doszło do powstania ludowego przeciwko papiestwu. Surowy był też w wydawaniu inkwizycyjnych wyroków, które nie oszczędzały nawet najbardziej zasłużonych osobistości, w roku 1559 ogłosił Indeks Ksiąg Zakazanych http://www.webgp.thc.net.pl/modules.php ... e&sid=1027Czy zatem - rzeczywiście kierowano się Przykazaniem Miłości Boga i Bliźniego - w stosunku do "innowierców" w dzisiejszym tego słowa znaczeniu 1. nie wiem, czy jest sens korzystać z popularnych opracowań internetowych, skoro piszą: Leon X (11.III.1513-1.XII.1521)
Giovanni de Medici, ur. w 1475, już w wieku 17 lat mianowany kardynałem, był człowiekiem bardzo wykształconym, wielkim miłośnikiem sztuki i kobiet. (..) Podczas pontyfikatu tego papieża Luter wystąpił przeciwko odpustom, 15 czerwca 1520 Leon bullę w której potępiono Lutra niektórzy mogą się zastanowić czy jeśli żyjący niemoralnie papież atakuje Lutra, to ten ostatni nie ma racji ... 2. Zawsze wydawało mi się, że rozumienie przykazań powinno być mniej więcej identyczne przez wszystkie wieki. Dzisiejszy ekumenizm utwierdza innowierców w ich błędach. Klasyczne teologja głosi, że kto umarł w herezji, a wybrał ją świadomie, ten do nieba nie ma wstępu. Najwyraźniej posoborowcy nie wierzą w istnienie piekła, skoro wystawiają dusze naszych braci odłączonych na takie niebezpieczeństwo  Będą z tego rozliczeni , zgodnie ze słowami Pana Jezusa adresowanemi do tych, co sieją zgorszenie. A tak na marginesie ... Crusaderze - jak wygląda liturgia Wielkiego Tygodnia u FSSPX jeżeli w czasie, w którym w większości parafii obywają się uroczystości - ty masz czas na pisanie w internecie  Twierdzisz, że jesteś członkiem "bractwa Kapłańskiego" - dziwi więc mnie ta sprawa ..[/quote]
1. Za każdym razem stwierdzałem, że pisząc o nas per lefebryści popełniasz błąd, bo jest to Bractwo Kapłańskie. Jak widać, nie dość, ze ta prawda nie dociera do Ciebie, to jeszcze została tu zgrabnie przekręcona ...
Ręce mi opadły, bo jednak ceniłem Twój intelekt odrobinę wyżej  Co ja takiemu OPORNEMU napiszę
Może jak napiszę, że jestem tajnym biskupem to się od tej sprawy odczepisz

|
Pn mar 28, 2005 19:23 |
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Rozumiem że nie kapłani spośród "tradycjonalistów" nie muszą uczestniczyć w uroczystościach Triduum... bo jedynie to może sugerować twoja odpowiedź na pytanie przedmówcy...
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
Pn mar 28, 2005 19:27 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Nie, po prostu twierdzę, że "lefebryzm" jest dobrą furtką "ateizujacych" do szerzenia podziałów w Kościele.
I naprawdę nie wiem, jak mam ciebie traktować.
Ale - widzac te twoje wymijające odpowiedzi - mam coraz więcej wątpliwości.
Masz zatem u mnie "ignora".
|
Pn mar 28, 2005 19:30 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Uprzejmie bym prosiła raczej o dyskusję o argumentach, a nie o tym, kto kogo może na te argumenty pokonać w przyszłości... Crusader - porównanie do FiM osobiście uważam za uwłaczające i niezgodne z prawdą - licz się proszę ze słowami...
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Pn mar 28, 2005 20:08 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
nie, nie piszę wymijających odpowiedzi. Ale jakie pytanie, taka odpowiedź ...
[...] - jo_tka
|
Pn mar 28, 2005 20:11 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
jo_tka napisał(a): Uprzejmie bym prosiła raczej o dyskusję o argumentach, a nie o tym, kto kogo może na te argumenty pokonać w przyszłości... Crusader - porównanie do FiM osobiście uważam za uwłaczające i niezgodne z prawdą - licz się proszę ze słowami...
ten gościu mię non stop obraża , a Ty nie jesteś łaskawa na to reagować.
nie wiem, czemu skasowano moją wypowiedź, w której dowodziłem, że w tej dyskusji atakując inwizycję i nauczanie Soboru Trydenckiego, oskarżając Kościół o ludobójstwo, stawia się w linii "Faktów i Mitów" a ja prezentuję stanowisko takich publicystów i badaczy jak np. Wiktora Messoriego, Romana Konika czy Hrabiego Tyszkiewicza
do jasnej cholery, o co w tym wszystkim chodzi
jak wam za trudno ze mną dyskutować, to korzystając z moderacji podopisujcie lub poskreślajcie mi negatory zdań - będzie chyba łatwiej i bezpieczniej dla was ...
|
Pn mar 28, 2005 20:33 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Cóż - dowód był chyba napisany "sympatyczną" czcionką, bo niezauważalny - zauważyłam tylko stwierdzenie. I to szczątkowe w stosunku do tego, które napisałeś w poście wyżej...
Ewentualne dalsze uwagi go moderacji proszę zamieszczać w dziale moderacja.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Pn mar 28, 2005 20:40 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
wycinasz tyle moich wypowiedzi, że może po prostu szybciej Ci się ciachnęło :]
myślę, że kluczowe są ww. nazwisko publicystów, które chyba każdy zna. A przynajmniej powinien :]
|
Pn mar 28, 2005 20:48 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Wszelkie dostępne mi materiały potwierdzają prawdziwość słów zacytowanych przeze mnie dotyczących papieży Pawła III oraz Pawła IV.
Potwierdza sie również fakt, że ostateczny kształt brewiarza oraz Mszału Soboru powierzony został do opracowania Papieżowi Piusowi IV ...
Cytuj: Sobór nie wyczerpał wszystkich zagadnień teologicznych i prawnych, dążono jednak do jego zamknięcia, bo znowu pojawił się problem, kto ma przedkładać sprawy pod obrady. Zaniepokojono się zamiarem wniesienia do programu obrad drażliwej politycznie sprawy skarg biskupów na nadużycia książąt w Kościele. Obawy budziła choroba Piusa IV. Postanowiono więc zamknąć sobór, a nie dokończone sprawy, jak wydanie mszału, brewiarza i katechizmu, przekazać papieżowi do załatwienia.
http://www.mikolaj-bydgoszcz.home.pl/hi ... hkk090.htm
Zatem - Sobór Watykański uporządkował to, co nie zostało dokończone podczas Soboru Trydenckiego ...
|
Pn mar 28, 2005 21:02 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|