Dramatyczny spadek liczby praktykujących
Autor |
Wiadomość |
mareta
Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17 Posty: 3468
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
W Korei Południowej liczba katolików systematycznie wzrasta. vod.tvp.pl/audycje/religia/miedzy-ziemia-a-niebem
_________________ "Jesteśmy stworzeni na miarę Słowa, które stało się człowiekiem"
|
N sie 17, 2014 13:10 |
|
|
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
Tomek44 napisał(a): Kiedy ostatnio słyszałeś "wezwanie z ambony" potępiające umowy śmieciowe? Ja nie słyszałem, bo też i byłoby to absurdalne. To są zwyczajne umowy cywilnoprawne.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pn sie 18, 2014 8:39 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
Johnny99 napisał(a): Tomek44 napisał(a): Kiedy ostatnio słyszałeś "wezwanie z ambony" potępiające umowy śmieciowe? Ja nie słyszałem, bo też i byłoby to absurdalne. To są zwyczajne umowy cywilnoprawne. To znajdź sobie homilię bp Ryczana na Mszy jubileuszowej powstania RM (nie pamiętam 18-19), jak "walczył" z liberalnym rządem PO, który zezwala na "traktowanie Polaków w kategoriach niewolników zatrudnionych na umowach śmieciowych". Gdy to usłyszałam nie wiedziałam śmiać się, płakać, czy złorzeczyć 
|
Pn sie 18, 2014 9:30 |
|
|
|
 |
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
mareta napisał(a): W Korei Południowej liczba katolików systematycznie wzrasta.
Bo w ogóle wzrasta w społeczeństwach, które nie znają jeszcze katolicyzmu (Azja, Afryka). A w tych, które poznały (Europa, Ameryka) - spada. Dlaczego?
|
Wt sie 19, 2014 5:46 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
mikkel napisał(a): mareta napisał(a): W Korei Południowej liczba katolików systematycznie wzrasta.
Bo w ogóle wzrasta w społeczeństwach, które nie znają jeszcze katolicyzmu (Azja, Afryka). A w tych, które poznały (Europa, Ameryka) - spada. Dlaczego? Nie wiesz dlaczego? - proste: kasa. Gdy w miejsce Boga postawi się kasę, to i dla zysku odrzuca się wiarę, prawdę i uczciwość - i pozoruje się pomoc dla Ukrainy sprzedając broń Rosji, wprowadza się "demokrację" jak w Iraku rozpętując piekło, skłóca plemiona w Afryce dla ułatwienia wydobycia surowców....etc.
|
Wt sie 19, 2014 8:13 |
|
|
|
 |
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
To chyba nie jest powód. Dlaczego Koreańczycy mieliby nie stawiać kasy zamiast Boga, a mieliby robić to tylko Europejczycy, Amerykanie? Muszą być inne powody, dla których ci, którzy poznali katolicyzm, go porzucają, a przyjmują ci, którzy go wcześniej nie znali.
|
Wt sie 19, 2014 8:57 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
Jest to po prostu bunt przeciwko odwiecznej dominacji katolicyzmu w Europie. Taka swoista rewolucja, "zrzucanie kajdan". Azjaci nigdy nie doświadczyli politycznej dominacji Kościoła, więc i nie doświadczają tej "traumy".
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Wt sie 19, 2014 9:01 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
Tak, to jedno wytlumaczenie. Inne: u nas się już na KRK poznali, tam jeszcze wierzą w obietnice 
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Wt sie 19, 2014 9:16 |
|
 |
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
JedenPost napisał(a): Tak, to jedno wytlumaczenie. Inne: u nas się już na KRK poznali, tam jeszcze wierzą w obietnice  W obietnice, powiadasz. I jest w tym sporo racji. Łatwo jest obiecywać coś ludziom głodnym i zniewolonym w Afryce, dużo trudniej żyjącym w dostatku i wolności Europejczykom. Do tych pierwszych dużo łatwiej jest dotrzeć z wszelkim przekazem. Do tych drugich trzeba by się bardziej postarać.
|
Wt sie 19, 2014 10:15 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
Tomek44 napisał(a): Jak widać nie rozmawiasz z ludźmi na temat tego dlaczego "nie chodzą do kościoła".
To niewiele da. Np taki Bartoś zapytany o to dlaczego rzucił klasztor i Kościół może odpowiedzieć że czynił to z głebokiego filozoficzno-moralno-etyczno-historycznego rozważania. Albo może odpowiedzieć że ciurlać mu się chciało. I co wybierze? Cytuj: niektórzy duchowni poza umiejętnością odprawienia religijnych rytuałów tak naprawdę swym życiem udawadniają, iż Boga w ogóle się nie boją - czyli tak jakby Bóg dla nich w ogóle nie istniał. niektórzy lekarze poza umiejętnością odprawienia rytuałów tak naprawdę swym życiem udawadniają, iż raka w ogóle się nie boją - czyli tak jakby rak dla nich w ogóle nie istniał. (np namiętnie paląc papierosy) Cytuj: Wniosek: w Boga nie wierzą, bo gdyby wierzyli, to by się Go bali. Ach, ci lekarze w raka nie wierzą... Cytuj: pilaster napisał(a): Tomek44 napisał(a): Zapytaj się kogoś, kto przestał chodzić do kościoła: "dlaczego to uczynił". To nic nie da. I tak nie odpowie zgodnie z faktycznymi przyczynami  ?? Skąd takie kłamliwe stwierdzenie??? Dlaczego kłamliwe? Ludzie zawsze znajdą jakieś wzniosłe uzasadnienie dla swojego najbardziej łajdackiego postępowania. Nawet komuniści kłamali że dokonują zbrodni dla szczęscia ludzkości... Cytuj: W przeciwieństwie do Ciebie rozmawiam z wieloma ludźmi o wierze i z tego co widzę to nie ma ani jednego "wstydliwego" powodu odchodzenia ludzi od KK. A jakby był, to by oczywiscie szeroko o nim mówili... Cytuj: Gdyby zamiast przenosić zboka z jednej parafii do drugiej, a także w dalszym ciągu umożliwiać kontakt z dziećmi - wywaliliby ze stanu kapłańskiego i od razu oddali w łapy wymiaru sprawiedliwości - to taki zbok nie miałby szans nikogo więcej skrzywdzić. A skąd niby mają wiedzieć,że zbok to na pewno zbok? Dopiero z działań prokuratury i wyroku moga taką wiedzę posiąść. Dlatego słuszną byłaby zasada, że księdza - pedofila się zawiesza dopiero w przypadku oskarżenia prokuratorskiego, a wydala - po wyroku skazujacym. Nie odwrotnie. Cytuj: pilaster napisał(a): Tomek44 napisał(a): w końcu dostrzegło, że w KK Boga nie ma. Dlaczego dostrzegli to akurat w 2007 roku? Wcześniej też dostrzegali, ale widocznie ostatnio ludzie zaczynają nabierać więcej odwagi aby odejść. A dlaczego akurat od roku 2007? Cytuj: Nie wiem jakie skrzywione masz wyobrażenia o ludziach odchodzących od KK - ale widać ŻE BOISZ SIĘ Z TYMI LUDŹMI POROZMAWIAĆ. Dlaczego? No bo usłyszałbyś prawdę, niewygodną dla twych wyobrażeń o KK... A dokąłdnie jaką prawdę? Że księża, tak samo jak wszyscy inni są grzeszni? Że lekarze piją, palą a nawet ćpają? Cytuj: widać było jak biskupi zaciekle walczą o swoje finansowe bezpieczeństwo przeciwko podatkowi kościelnemu. Jak każdy kto zostałby zagrożony przez reżim poprzez nakładanie nowych podatków... Walka z podatkami jest słuszna. ashkel86 Cytuj: nigdy nie słyszałem u polskich biskupów ,żeby piętnowali umowy śmieciowe A dlaczego mają piętnować tzw "umowy śmieciowe"? Czy jakiekolwiek bądź inne dobrowolne umowy? jajko Cytuj: Wielu kapłanów kat. najchętniej zatrudniłoby pracowników za tradycyjne "bógzapłać". A wielu pracowników najchetniej pobierałoby pensję na poziomie prezesa bundesbanku i nic przy tym by nie robiło. Gdzieś pomiędzy tymi dwiema skrajnościami uciera sie ekonomiczny, płacowy, konsesnus.
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Wt sie 19, 2014 13:07 |
|
 |
Tomek44
Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18 Posty: 1593
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
pilaster napisał(a): Tomek44 napisał(a): Jak widać nie rozmawiasz z ludźmi na temat tego dlaczego "nie chodzą do kościoła".
To niewiele da. Np taki Bartoś zapytany o to dlaczego rzucił klasztor i Kościół może odpowiedzieć że czynił to z głebokiego filozoficzno-moralno-etyczno-historycznego rozważania. Albo może odpowiedzieć że ciurlać mu się chciało. I co wybierze? A co naprawdę odpowiedział? Jak nie wiesz - to się go zapytaj a nie snuj żałosne teoryjki, które jedynie o tobie fatalnie świadczą.
|
Wt sie 19, 2014 15:28 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
Czy odszedł pan z Kościoła, przestał pan być dominikaninem właśnie z powodu celibatu?
Bartoś: Z powodu celibatu i wielu innych kwestii. To znaczy z powodu mojej obserwacji tego, jak funkcjonuje Kościół dziś no i z tą strukturą, tym sposobem funkcjonowania nie mogę się zgodzić, nie mogę być reprezentantem Kościoła jako duchowny, tych motywacji było wiele różnych[plepleple trele morele także tego itp.] Czyli jednak zdarzają się szczerzy Są też tacy, co nie mówią, ale robią - np. Węcławski-Polak wziął ślub ledwie cztery miesiące po apostazji.. trudno mu więc nawet zarzucać, że nie powiedział - nie musiał  Poza tym warto przeczytać książkę ks. Piotra Dzedzeja Porzucone sutanny o byłych księżach - on akurat nie opisuje medialnych gwiazd, tylko zwykłych ludzi. Z których niemal każdy mówi, że gdyby nie było celibatu, to nadal byłby księdzem. Nie ma podstaw, by zakładać, że przyczyny odchodzenia świeckich od Kościoła są akurat głębsze - raczej należy podejrzewać, że są jeszcze płytsze.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Śr sie 20, 2014 6:42 |
|
 |
Tomek44
Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18 Posty: 1593
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
Celibat dotyczy tylko księży, a nie ogółu wiernych. Więc osoby, które porzucają KK najczęściej nie były pod jarzmem celibatu.
|
Śr sie 20, 2014 7:44 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
Ale byly np "pod jerzmem" nierozerwalnosci malzenstwa...
|
Śr sie 20, 2014 7:56 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Dramatyczny spadek liczby praktykujących
Albo zakazu antykoncepcji.. albo zakazu aborcji.. albo zakazu seksu przedmałżeńskiego.. albo zakazu życia w nieformalnych związkach..
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Śr sie 20, 2014 8:02 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|