Zgadzam sie z przedmówcą
Taką 'łopatą' mogłoby być np posłanie niesubordynowanego Księdza na misję w dżunglę czy inną pusytnię, nie odszedłby od swego powołania a pracy miałby aż nadto

pzdr

Nie no....Spoonman....bez przesady

Na misje nie wysyla sie byle kogo, a juz na pewno nie osobe, ktorej moralnosc stoi pod znakiem zapytania

Mnie nie chodzi o to by kazac mu zaraz machac lopata....
(lopata tez trzeba umiec, bo mozna sie pokaleczyc ). Jedynie o to, by osoby oskarzone, a tymbardziej skazane, nie pozostawaly dalej w tym samym miejscu.
Bo co tutaj duzo ukrywac, taki ksiadz z wyrokiem budzi zwyczajny niesmak. Ciezko sluchac kazania od kogos kto w sposob widoczny nie stosuje sie do nauk Chrystusa.


pozdrowka

No to co proponujesz Beli robić z takimi Księżmi?
Przenosiny do innej parafi już odrzuciliśmy jak pamiętam.
Odsyłać ich do zaknów zamkniętych?
Do więzień?
" Księża na Madagaskar " :D
< tylko po co tylu Księży na Madagaskarze >

pzdr

Spoonman

Przeniesienia na inne parafie i ukrecanie sprawie lba, to czysty przejaw glupoty zwierzchnikow. To nie jest zadne rozwiazanie, to tuszowanie problemu i ogromne niebezpieczenstwo dla kolejnych przyszlych ofiar.

Smieszne jest to, ze dla niektorych tzw. "dobro" duchownego, jest wazniejsze od dobra dzieci.

Wiezienie?....od wiezien jest sad, a nie Kosciol.
Sad w sprawie tylawskiej, wydal juz wyrok. Czy wystarczajacy? Tu juz nie da sie spekulowac. Prawdopodobnie wszystkie niejasnosci byly rozstrzygane na korzysc oskarzonego. Mimo wszystko nie bylo ich tak wiele, bo do uniewinnienia nie doszlo. Czyli wina JEST.
Potwierdzeniem tej winy, jest to, ze skazany nie zlozyl apelacji. Mimo iz nadal twierdzi, ze jest niewinny i wszyscy go oskarzaja. Skoro niewinny, to dlaczego sie nie broni?....Pokretne wyjasnienia.
Zanim doszlo do rozprawy abp. Michalik obiecywal ze zajmie sie tym po ogloszeniu wyroku i co?....minely dwa miesiace, a cisza trwa nadal.
To po prostu karygodne.
Ksiadz-przestepca, nadal odprawia Msze sw., udziela Sakramentow w dodatku w tej samej parafii w ktorej dokonal przestepstwa.

Co na to mowi Kodeks Prawa Kanonicznego?



Jak zachowanie abp Michalika ma sie do slow Jana Pawla II wypowiedzianych w kwietniu 2002 w Watykanie, podczas wizyty amerykanskich biskupow i kardynalow?
“Ludzie muszą wiedzieć, że wśród księży i duchowieństwa zakonnego nie ma miejsca dla tych, którzy krzywdzą młodzież”.

Dlaczego abp Michalik chociazby czasowo nie zawiesil ks z Tylawy w wykonywaniu obowiazkow duszpasterskich? Bronil go zazarcie, a teraz mimo ogloszenia wyroku milczy i nie robi kompletnie nic !

Czy potrzebna nam jest afera podobna do tej w USA lub Irlandii?

Tuszowanie takich spraw moze przyniesc niewspolmiernie grozniejsze skutki, nizli nawet wydalenie jednego ksiadz-przestepcy ze stanu duchownego. Gdyz widzac takie postepowanie, ludzie zaczna watpic w KK i odchodzic od niego, a kazdy nawet ten najbardziej niewinny i wspanialy duchowny, stanie sie synonimem falszu i zle pojetej solidarnosci "zawodowej".
Dla dobra calego Kosciola, na takie sytuacje zwierzchnicy powinni reagowac stanowczo i natychmiastowo....a jezeli nie daja sobie rady, to zawsze moga ustapic miejsca innym.
Bardzo dobrym przykladem jest szybka reakcja Watykanu na skandaliczne wydarzenia w seminarium austriackim w St.Polten...tam takze miejscowy hierarcha "dal ciala" i zrobil z siebie zwyczajnego durnia, bagatelizujac zlo.
Tak wiec mozna, tylko trzeba chciec i trzeba potrafic patrzec prawdzie w oczy.

Spoonman, wydaje mi sie, ze najlepszym rozwiazaniem byloby zamykanie takich ksiezy w odpowiednich osrodkach, gdzie poprzez post i modlitwe, mogliby odpokutowac swoja wine.
Warunkiem do uzyskania przebaczenia, jest przyznanie sie do winy i szczera pokuta.

Na koniec cos do przemyslenia. Amerykanskie duchowienstwo w "Karcie Ochrony Dzieci i Mlodziezy" przyjetej w czerwcu 2002 roku w Dallas, podczas obrad Episkopatu USA. Zestawili ze soba dwa fragmenty Ewangelii sw. Mateusza:
Mt 19:14
14. Lecz Jezus rzekł: Dopuście dzieci i nie przeszkadzajcie im przyjść do Mnie; do takich bowiem należy królestwo niebieskie.
(BT)


Mt 18:6
6. Lecz kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą we Mnie, temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza.
(BT)


pozdrowka

No właśnie, jak to jest z Tymi zwierzchnikami Kościoła...pomijając oczywiście Papieża.
Czemu tak trudno im przyznać, że ich podwładny dał ciała i zrobic z tym porządek raz a dobrze. Co oni chcą przez takie tuszowanie sprawy i podchody osiągnąć? Nie potrafię tego zrozumieć, może głupi jestem Najprostsze rozwiazanie jakie podałeś byłoby tu najlepsze - przyznać publicznie winę i wysłać na pokutę...krótko jasno i na temat.
Ale nie...no bo po co...

bu

Wydaje mi się, że w takich sprawach powinna być zastosowana zasda "zero tolerancji" - zawieszenie w kapłaństwie.
Do czasu zaniechania praktyk i odprawienia pokuty ...

Ja wysłałabym takich kapłanów do pracy, nauki, zastanowienia się nad sobą i swoja posługą do miejsc jak np. Sanktuarium Matki Bolesnej Pani Świętokrzyskiej w Kałkowie, diecezja radomska.
Tam kapłan, Czesław Wala, ubogi, schorowany (dwa razy urlopowany z seminarium z powodu gruźlicy), gdy został wikarym w parafii Krynki, zobaczył biedną, zaniedbaną społeczność wiejską.
Poznał tych ludzi, ich problemy i doszedł do wniosku, że ze wszystkich niedostatków jaki im doskwiera, ten najgorszy to brak Boga - kościół daleko, brak dojazdu, zobojętnienie.
Postanowił coś zmienić, były to lata 70-te XX wieku... i zmienił.
Obecnie na kilku hektarach jest cały kompleks zabudowań: kościół, domy pielgrzyma, warsztaty terapii zajęciowe dla dzieci upośledzonych, trzy domy starców, eremy - pustelnie dla potrzebujących odosobnienia, Golgota - budowla kilkukondygnacyjna z kilkudziesięcioma kaplicami poświeconymi ludziom tej ziemi i znanym postaciom historycznym, droga krzyżowa, panorama świętokrzyska - gdzie można poznać historię ziemi świętokrzyskiej, grota MB z Lourdes, kaplica o.Pio....
Może tacy ludzie, takie miejsca, zadziałają terapeutycznie.

poprawcie mnie jeśli się mylę, ale coś mi świta na temat dokumentu papieskiego (nie pamiętam jego nazwy), w którym mowa o tym, że najlepszym rozwiązaniem (wg kościoła, oczywiście ) w sprawie pedofilii kleru jest jak najdłuższe zatajanie tego faktu przed osobami świeckimi? coś o ochronie dobrego imienia kościoła...

Ja coś słyszałem... Tylko zupełnie innego.
W sprawie 'księży - pedofilii' w Stanach - były wyciągane bardzo surowe sankcje ...

Sorry, komp mi szwankuje.
Natomist podejrzany o pedofilię polski biskup został usunięty ze stanowiska ...

A wydawało mi się , że są to wystarczająco często powtarzane (od kwietnia 2002 r.) słowa, by stanowisko papieża w tej sprawie było jasne...

Z wywiadu z Bp Pieronkiem


To chyba najpiekniejsza odpowiedź na krytykę ks Rydzyka i Radia Maryja, jaką słyszałam
I może właśnie tak należy patrzeć. Od siebie. Nie od innych.

Pozdrawiam

Ps. Całość tutaj: http://www.wiara.pl/tematcaly.php?idenart=1093672684

Kto może niech zrozumie.
Czy wszyscy ci, którzy tu na tym forum tyle rozprawiają o tym jakim to powinien być ksiądz, choć raz dostosował się do poleceń Chrystusa?

Pax et bonum! tis.

Janek Teofil pisze

Jasiu ksiądz , pop i pastor są takimi samymi ludźmi jak ja Ty ! A skoro zawodowo głoszą słowo Boże . To musimy od nich wymagać by zawodowo też . Czytaj przykładnie brali przykład z Chrystusa.. I zachowywali się tak jak nakazuje nauka Pana Naszego Jezusa Chrystusa. Nie ma nic gorszego jak zły przykład.. A skoro dają go przywódcy kościoła to trzeba ich jak najrychlej zmienić Co by nie obrażali Boga i Ludzi..

POzdrówka

Godunowie !
Powróć na łono KrK to nikt nie powie Ci nic złego jak będziesz chciec coś w Kościele zmieniać