Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lis 21, 2025 0:48



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Molestowanie dzieci w Holadnii 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 21, 2011 12:43
Posty: 805
Post Molestowanie dzieci w Holadnii
Co i raz wychodzć takie sprawy:

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... cjach.html

Zaczyna mi was katolików być szkoda. Naprawdę można się podłamać. Może jednak winny temu jest przymusowy celibat? Czy KK prowadził badania nad wpływem długotrwałej wstrzemięźliwości seksualnej na zdrowie psychofizyczne u osoób dorosłych?


Pt gru 16, 2011 17:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn paź 31, 2011 16:34
Posty: 421
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
Celibat jest po to żeby całe pieniądze nie przeszły na żone,tylko na kościół itd.:)


Pt gru 16, 2011 17:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn maja 10, 2010 15:26
Posty: 455
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
szyszkownik napisał(a):
Może jednak winny temu jest przymusowy celibat? Czy KK prowadził badania nad wpływem długotrwałej wstrzemięźliwości seksualnej na zdrowie psychofizyczne u osób dorosłych?


W Kościele możesz co najwyżej usłyszeć, że z braku seksu nikt jeszcze nie umarł. Rzeczywiście z powodu jego braku nie umiera się, ale nie jest to bez znaczenia dla sfery psychofizycznej człowieka. Nie będę się powtarzał, bo sporo na ten temat pisałem w działach dotyczących onanizmu oraz homoseksualizmu. Potrzeby seksualne muszą być zaspokojone. Nie koniecznie w postaci kontaktów seksualnych z druga osobą, ale również poprzez onanizm. Zdarzają się bowiem przypadki, że u osoby która za wszelką cenę chce żyć w czystości płciowej po pewnym czasie pojawiają się cechy neurotyczne a sfera seksualna staje się głównym problemem życiowym. Poza tym nadmiar nasienia produkowanego przez jadra może być przyczyną poważnych stanów zapalnych trudnych do leczenia.
Jeszcze jedno jest zastanawiające i dyskusyjne - czy celibat jest w ogóle zgodny z naturą?


Pt gru 16, 2011 17:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
Cytuj:
Może jednak winny temu jest przymusowy celibat?


Najwięcej przypadków pedofilii notuje się w rodzinach.

Cytuj:
Potrzeby seksualne muszą być zaspokojone.


Nie muszą. Coraz więcej się mówi np. o aseksualistach, czyli ludziach, których potrzeby seksualne są tak zredukowane, że nie muszą oni ich zaspokajać w tradycyjny sposób. Generalnie jedni mają większe potrzeby, inni mniejsze potrzeby, jak ze wszystkim. Ci, co czują, że bez "tego" nie wytrzymają, po prostu nie powinni iść do seminarium. To nie jest żaden przymus.

Cytuj:
że u osoby która za wszelką cenę chce żyć w czystości płciowej po pewnym czasie pojawiają się cechy neurotyczne a sfera seksualna staje się głównym problemem życiowym.


Tak się może zdarzyć z każdym "zakazanym owocem". Po prostu należy tak postępować, by nie dopuszczać do pojawienia się obsesji, a już obecną zwalczać.

Cytuj:
Poza tym nadmiar nasienia produkowanego przez jadra może być przyczyną poważnych stanów zapalnych trudnych do leczenia.


Znowu - jedni produkują więcej, inni mniej. Nie wiem, czy tak jest, ale byłoby w każdym razie logiczne, gdyby ci pierwsi mieli większe potrzeby. W związku z czym patrz wyżej. A z "nadmiarem" nasienia organizm sobie sam radzi (http://pl.wikipedia.org/wiki/Polucja). I tyle na ten temat.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt gru 16, 2011 18:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt maja 03, 2011 18:57
Posty: 108
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
szyszkownik napisał(a):
Co i raz wychodzć takie sprawy:

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... cjach.html

Zaczyna mi was katolików być szkoda. Naprawdę można się podłamać. Może jednak winny temu jest przymusowy celibat? Czy KK prowadził badania nad wpływem długotrwałej wstrzemięźliwości seksualnej na zdrowie psychofizyczne u osoób dorosłych?


Cytuj:
– A celibat? Wielu psychologów, teologów i świeckich katolików uważa, że to właśnie celibat jest przyczyną zaburzeń seksualnych księży...
– To niepoważne opinie. Celibat w żadnym wypadku nie prowadzi do pedofilii. Ba, więcej przypadków wykorzystywania seksualnego notuje się wśród ludzi żonatych niż tych, którzy żyją w celibacie. Trzeba pamiętać też o tym, że taką samą liczbę przypadków pedofilii notuje się wśród żonatych księży innych Kościołów chrześcijańskich.


Źródło: http://www.tygodnik.com.pl/numer/275517/gill.html


Pt gru 16, 2011 18:22
Zobacz profil
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
Problem z którym się mierzy KK to nie fakt występowania pedofilów wśród księży ale zupełnie nietrafiony sposób wyjaśniania takich spraw. W innych kościołach wchodzi aparat państwowy, księża sa odsuwani od swoich funkcji i sprawa jest szybko wyjaśniana na oczach całego kościoła. W KK przyjęto zasadę załatwiania takich spraw wśród samych duchownych, wiele więc zależy od ich własnej reakcji, a że tworzą się zależności patriarchalne, a co gorsza korporacyjne, to o obiektywność i otwartość jest trudno - jak to w korporacji, korporacja broni interesów przede wszystkim korporacji, duchowieństwo w takich strukturach broni interesy ... duchowieństwa. I jakby nie patrzeć duchownym mimo maksymalnie dobrej woli daleko do umiejętności i możliwości technicznych śledczych.
Wrzód porządnie naciął B16 dopiero w maju tego roku oficjalnie nakazując w takich sprawach współpracować z lokalnymi władzami. Na pewno nie zapobiegnie to samej pedofilii ale nie będzie juz zjawisk wieloletniego, a nawet wielopokoleniowego wykorzystywania dzieci np. w "ośrodkach wychowawczych".


So gru 17, 2011 6:33
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
Kozioł napisał(a):
Problem z którym się mierzy KK to nie fakt występowania pedofilów wśród księży ale zupełnie nietrafiony sposób wyjaśniania takich spraw. W innych kościołach wchodzi aparat państwowy, księża sa odsuwani od swoich funkcji i sprawa jest szybko wyjaśniana na oczach całego kościoła.

Dokładnie, niektórych spraw nie da się załatwić jedynie na łonie Kościoła.
Kozioł napisał(a):
Wrzód porządnie naciął B16 dopiero w maju tego roku oficjalnie nakazując w takich sprawach współpracować z lokalnymi władzami.

Cieszę się, że akurat Ty to obiektywnie zauważyłeś.
Rzeczywiście, tak powinno być od początku, zapobiegłoby to powstałym niejasnościom, i, najprawdopodobniej , zahamowałoby trochę sam proceder.
Nie ma to jak wiszący bat w postaci konsekwencji karnych...bez porównania z braterskimi upomnieniami, czy nawet odsunięciem od pełnienia funkcji społecznych. :?


So gru 17, 2011 9:07
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
Kozioł napisał(a):
Problem z którym się mierzy KK to nie fakt występowania pedofilów wśród księży ale zupełnie nietrafiony sposób wyjaśniania takich spraw. W innych kościołach wchodzi aparat państwowy, księża sa odsuwani od swoich funkcji i sprawa jest szybko wyjaśniana na oczach całego kościoła. W KK przyjęto zasadę załatwiania takich spraw wśród samych duchownych, wiele więc zależy od ich własnej reakcji, a że tworzą się zależności patriarchalne, a co gorsza korporacyjne, to o obiektywność i otwartość jest trudno - jak to w korporacji, korporacja broni interesów przede wszystkim korporacji, duchowieństwo w takich strukturach broni interesy ... duchowieństwa. I jakby nie patrzeć duchownym mimo maksymalnie dobrej woli daleko do umiejętności i możliwości technicznych śledczych.
Wrzód porządnie naciął B16 dopiero w maju tego roku oficjalnie nakazując w takich sprawach współpracować z lokalnymi władzami. Na pewno nie zapobiegnie to samej pedofilii ale nie będzie juz zjawisk wieloletniego, a nawet wielopokoleniowego wykorzystywania dzieci np. w "ośrodkach wychowawczych".

Zapominasz o jeszcze jednej silnej korporacji, może silniejszej niż instytucja Kościoła - korporacja/mafia pedofili, którą tworzę ludzie różnych zawodów, a więc możliwości chronienia się wzajem mają większe.


So gru 17, 2011 9:31

Dołączył(a): Wt sty 04, 2011 12:01
Posty: 1123
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
a badałeś pedofilie u protestantów czy świadków jehowy
tam jest o wiele większy proceder
Pro­te­stan­ci nie mają ce­li­ba­tu, ale też mają swój skan­dal pe­do­fil­ski


So gru 17, 2011 10:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55
Posty: 2016
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
szyszkownik napisał(a):
Co i raz wychodzć takie sprawy:

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... cjach.html

Zaczyna mi was katolików być szkoda. Naprawdę można się podłamać. Może jednak winny temu jest przymusowy celibat? Czy KK prowadził badania nad wpływem długotrwałej wstrzemięźliwości seksualnej na zdrowie psychofizyczne u osoób dorosłych?


Pedofilia nie ma nie
nic wspólnego z celibatem.

To zaburzenie orientacji seksualnej
a nie "brak kobiety" prowadzą do molestowania nieletnich

Przecież ksiądz bez preszkód może nawiązać relacje seksualne z kobietą jak chce złamać celibat (np. z kobietą poza miejscem zamieszkania, w duzym mieście zapeniającym anonimowosć).
jeżeli "bierze" się za dzieci to nie z powodu celibatu tylko skłonności pedofilskich właśnie

były robione badania (nie jedne)
- wsród duchownych nie odnotowuje się większej liczby tego typu zaburzeń niż w reszcie społeczeństwa
ani więcej molestowania seksualnego wśród innych zawodów związanych z pracą z dziećmi (nauczyciele, trenerzy sportowi, instruktorzy itp.)
- a nawet minimalnie mniejsze

Takie są fakty.

nie zamierzam nikogo tu bronić.
to niczego nie usprawiedliwia

a oburza fakt, że KK będąc instytucją która ma ogromne mozliwości kontroli duchowieństwa i wyłapywania takich rzeczy w porównaniu z innymi instytucjami nad tym nie zapanował i liczba molestowania seksualnego dorosłych nie jest mniejsza


a tak na marginesie

- terapia pedofilów przynosi znikome efekty
jedynym własciwie sposobem zapobiegania molestowaniu
jest odsumnięcie takiej osoby od pracy w której ma kontakt z dziećmi

_________________
informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek
ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą),
proszę o wyrozumiałość.


So gru 17, 2011 11:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55
Posty: 2016
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
oczywiście miało być "dzieci" a nie "dorosłych" w miejscu podkreślonym

a oburza fakt, że KK będąc instytucją która ma ogromne mozliwości kontroli duchowieństwa i wyłapywania takich rzeczy w porównaniu z innymi instytucjami nad tym nie zapanował i liczba molestowania seksualnego dzieci nie jest mniejsza

_________________
informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek
ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą),
proszę o wyrozumiałość.


So gru 17, 2011 11:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 31, 2008 22:30
Posty: 1191
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
lublin33338 napisał(a):
Rzeczywiście z powodu jego braku nie umiera się, ale nie jest to bez znaczenia dla sfery psychofizycznej człowieka.[...] Potrzeby seksualne muszą być zaspokojone. Nie koniecznie w postaci kontaktów seksualnych z druga osobą, ale również poprzez onanizm. Zdarzają się bowiem przypadki, że u osoby która za wszelką cenę chce żyć w czystości płciowej po pewnym czasie pojawiają się cechy neurotyczne a sfera seksualna staje się głównym problemem życiowym.


Może zaraz się dowiem, że jestem zboczeńcem, rybą albo w najlepszym wypadku wyjątkiem jednym na milion, nie mniej na swoim przykładzie chcę jasno powiedzieć:

Można się normalnie rozwijać, mieć normalne relacje z ludźmi (nawet kobietami), można się wysypiać bez nocnych dręczeń i tym podobnych historii jakie są opisane w cytowanym fragmencie. Brak współżycia, czy onanizmu nie powoduje żadnych negatywnych skutków.

Niby oczywiste, ale musiałem napisać, żeby ktoś nieświadomy nie usprawiedliwiał swojej słabości aspektami zdrowotnymi.

_________________
O Tobie mówi serce moje;
szukaj Jego oblicza...


Wt gru 20, 2011 21:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn maja 10, 2010 15:26
Posty: 455
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
kastor napisał(a):
Może zaraz się dowiem, że jestem zboczeńcem, rybą albo w najlepszym wypadku wyjątkiem jednym na milion, nie mniej na swoim przykładzie chcę jasno powiedzieć:

Można się normalnie rozwijać, mieć normalne relacje z ludźmi (nawet kobietami), można się wysypiać bez nocnych dręczeń i tym podobnych historii jakie są opisane w cytowanym fragmencie. Brak współżycia, czy onanizmu nie powoduje żadnych negatywnych skutków.


Absolutnie nie twierdzę, że jesteś osoba chorą. Nie czuj się więc urażony. Daleki jestem również od dopatrywania się zależności między celibatem a pedofilią. Prawdą jest jednak to, że potrzeby seksualne - u większości ludzi, a w szczególności u mężczyzn - muszą być zaspakajane i są, nawet jeśli jest to tylko namiastka seksu w postaci onanizmu - a dotyczy to również osób duchownych, co zresztą mnie w ogóle nie dziwi i nie widzę w tym niczego złego. I bynajmniej nie chcę tutaj usprawiedliwiać swoich słabości. Po prostu z racji wykonywanego zawodu znam te zależności i opieram się w swoich wypowiedziach na tym co przez lata stwierdzała i opisywała psychologia. A rozdźwięk między wyznawanym światopoglądem a potrzebami seksualnymi bywa niejednokrotnie powodem stanów nerwicowych.


Śr gru 21, 2011 4:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
Cytuj:
Daleki jestem również od dopatrywania się zależności między celibatem a pedofilią.


To w takim razie co twoja wypowiedź ma wspólnego z tematem?

A tak przy okazji, skoro już rozmawiam z zawodowcem - pedofilia w ogóle jest wrodzona, jak np. homoseksualizm :D, czy nabyta? A może i to i to?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Śr gru 21, 2011 9:58
Zobacz profil

Dołączył(a): So mar 14, 2009 19:18
Posty: 55
Post Re: Molestowanie dzieci w Holadnii
Johnny99 napisał(a):
A tak przy okazji, skoro już rozmawiam z zawodowcem - pedofilia w ogóle jest wrodzona, jak np. homoseksualizm :D, czy nabyta? A może i to i to?
Co prawda nie jestem zawodowcem w tej kwestii ale wiem, co na ten temat mówi Biblia. Homoseksualiści oraz pedofile - jeśli nie okażą skruchy - mogą się spodziewać tylko potępienia ze strony Boga. Skoro tak, to sprawa ta jest zależna od danego człowieka. Myślę, że ludzie usprawiedliwiający tak podłe i grzeszne postępowanie innych też nie ujdą kary.


Śr gru 21, 2011 14:19
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL