Dlaczego kapelani WP daja rozgrzeszenie zolnierzom z grzechu zabojstwa drugiego czlowieka?
Jakie sa merytoryczne podstawy tego rozgrzeszenia?

Jestem w stanie zrozumiec walke w obronie ojczystego kraju .
Jak wytlumaczyc fakt politycznych decyzji stacjonowania WP np w Iraku?[z kosekwencjami wymienionymi powyzej]

Tak gwoli ścisłości, w Iraku już nas nie ma.

Spowiedź jest sakramentem dla każdego. Każdy może do niego przystąpić. Natomiast podstawowe pytanie, skąd wiesz z czego spowiadają się polscy żołnierze? I czy kapelani są tam tylko po to aby spowiadać z tego że żołnierz strzelał?

W gruncie rzeczy pytanie jest wysoce teoretyczne. Polityczna czy nie, ale jest różnica między zabójstwem, a zabiciem. Jeśli znasz przypadki gdzie żołnierz dokonał zabójstwa to zgłoś to prokuraturze wojskowej. Jest oczywiste że kapelnia nie są nigdzie za granica po to aby rozgrzeszać morderców. Ale tych wśród polskich żołnierzy jest chyba najmniej.

Nie ma potrzeby rozgrzeszać z zabójstwa na wojnie, bo nie jest to nawet grzechem lekkim.
viewtopic.php?f=1&t=26786 (Żołnierz - zabójstwo)

Najlepiej zgłosić to do kancelarii prezydenta w celu zaproponowania kandydatury do odznaczenia
(nie z 1 "głową" na swoim koncie oczywiście - trzeba mieć jakieś większe "osiągnięcia").
Zabójstwo a morderstwo to różnica.
//o czym w temacie powyżej

1.rozmawialem z bratem
2.nie tylko, ale rowniez po to

zaczerpniete z : http://www.teologia.pl/m_k/prz-06.htm [Ks. dr Michał Kaszowski]
„Nie będziesz zabijał” (Wj 20,13).
"Każdy, kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi” (Mt 5,22).
prosze wytlumaczyc mi te roznice w swietle tego ze jade np do Afganistanu , otrzymuje za to zaplate i pociagam za spust [w dodatku sam sie zglosilem]-pojechalem zarobic pieniadze.
5.Nie zabijaj [a nie, nie dokonuj zabojstwa]


dlaczego nie ma takiej potrzeby kiedy chce przystapic do sakramentu komunii swietej [przede wszystkim dlatego ze sam moge dostac kulke]
topic ok ale w swietle:


zabojstwo to nie morderstwo i jeszcze zabicie.
wiec zabijam kogos w swietle tego, ze decyzja polityka znalazlem sie w danym miejscu i czasie i jeszcze mi za to placa - jak to nazwac?

Gynk
Chcialbym jeśli juz poświęcam czas, aby to była poważna rozmowa.

Rozumiem że Twój brat wie z czego spowiadają się polscy żolnierze? Ta odpowiedz jest troche niepoważna. Ale skoro takie argumenty też wchodzą w grę, to ja rozmawiałem z profesorem i nie masz racji [taka ironia].

Akurat co do przykazania to brzmi ono nie morduj, co zresztą wyjasnia dlaczego Bóg nakazuje Izraelitom walkę. Na Twoim miejscu polecam coś czego sam się kiedyś nauczyłem - nie jestem Alfa i Omegą jeśli chodzi o Biblię.


Masz nikłe pojęcie o służbie żołnierzy w Afganistanie. Jak już napisałem, są twa terminy ktore nie znaczą tego samego. Zamordować i zabić. Przykazanie biblijne odnosi się do mordowania, czyli pozbawiania zycia niewinnych. Zabicie to pojemny termin, bo oznacza pozbawienie zycia, bez wskazania na okoliczności.

Rzecz w zrozumieniu sytuacji. Żolnierz jest żołnierzem. Jedzie na misje, róznego typu, również w celqch zwrobkowych, ale nie koniecznie po to aby sobie postrzelać. Używa broni w ścislych przypadkach, a nie przypadkowo gdy jest do tego zmuszony. A zatem w obronie własnej, lub podczas akcji mającej na celu wyprzeć przeciwnika. To naturalne. I jeśli okaże się że polski żołnierz zgodnie z zasadami i logiką broni użyje, zabije przeciwnika i uzna że choć to było konieczne, to jednak źle mu z tym, to ma prawo przeprosić Boga i prosić o wybaczenie. I Ty mu tego prawa nie zabierzesz.

moj brat byl zolniezm w Iraku - niestety, byl.
Jesli dla Ciebie to niepowazne - no coment.

gdzie takie jest ? bo dalej ucza nie zabijaj

wiesz, akurat mam i to z rodzinnej autopsji

jakim niby przeciwnikiem jest afganczyk dla polaka? co on nam zaszkodzil , zeby go zabijac?

moj brat byl zolniezm w Iraku - niestety, byl.
Jesli dla Ciebie to niepowazne - no coment.[/quote]
To wielka szkoda, bo to jest forum dyskusyjne, a Ty nie chcesz komentować. Niepoważnym, co wyraźnie napisałem, jest tego typu pisanie. Chyba nie sądzisz że miałem się domyśleć kim jest, lub był Twój brat.


Zamiast się wymądrzać trzeba poczytać jak ktoś Ci coś podpowiada. W świetle przekazu biblijnego przykazanie to brzmi nie morduj. Jak już napisałem, co jak widzę totalnie ominąłeś, potwierdza to sam tekst Biblii. Mamy przykłady wielu wojen które toczył Izrael, a na wojnie jak wiemy się zabija. Mamy też przekazy o istnieniu miast do ktorych mógł uciec każdy kto dopuścil się nieumyslnego zabicia kogoś. Chroniło to od prawa zemsty ze strony bliskch. Te przesłanki stawiają przykazanie biblijne w jaśniejszym świetle.

Zresztą Twoje rozumowanie jest nielogiczne. Sam piszesz Jestem w stanie zrozumieć walkę w obronie ojczystego kraju. Czyli jak rozumiem również zabijanie w obronie. I tego już o przykazanie nie obejmuje po czym idziesz dalej i tutaj dla Ciebie przykazanie dotyczy każdego żołnierza. Przypominam że jest różnica między odpowiadaniem ogniem na ogień i zabiciem wroga, a morderstwem niewinnego Afgańczyka.


Czyli jak rozumiem ktoś jeszcze z rodziny był w Afganistanie?

Może Twój brat mówi coś innego, ale z tego co ja wiem (co już napisałem) zasady użycia broni są rygorystyczne. I na pewno nie strzela się do niewinnych. W tym świetle Twoje pytanie jest z kosmosu. A teraz proszę o konkrety - w jakim rozkazie zatwierdzonym przez władze polskie, napisano że polscy żołnierze mają mordować bezbronnych cywilów? Jeśli takowego nie podasz to po prostu Twoje zarzuty są wyssane z palca i pomieszaniem rożnych rzeczy. Czekam na konkrety.

Ktoś musiał bronić kościoła i religii, nadstawianie drugiego policzka to piękny gest ale nie zatrzymałby hord barbarzyńców. Dlatego stworzono furtkę dla żołnierzy.

W Iraku to "bronienie" niestety skutkuje zniszczeniem, wyrugowaniem chrześcijan z jedynego muzułmańskiego kraju, w którym mieli w miarę wolność i prawa.

Możliwe że za Saddama mieli wolność i prawa. Choć dziwnie to jakoś brzmi.

Teraz tak pomyślałem że problem jest w sposobie pojmowania tego tematu - to nie to że Kościół jest na wojnie, po prostu jest wszędzie tam gdzie są chrześcijanie. Kapelan nie jest od od oceny i wyrokowania misji, uzbrojenia, obecności za granicą, polityki, ale od służenia tym żołnierzom którzy tego potrzebują. Tak samo jak obecność wśród mniej cywilizowanych ludów nie oznacza popierania ich kultów.

Dziwnie, ale prawdziwie, chrześcijanin Aziz Tarik był v-ce premierem w rządzie Husajna.

Coś mi się kiedyś obiło o uszy, ale nie znam sprawy dokładnie, natomiast problem w tym że nawet jeśli chrześcijanie żyli tam jak w raju, to nie zmienia faktu, że Saddam dopuścił się zbrodni. Więc patrzenia na sytuacje Iraku przez pryzmat tylko mniejszości chrześcijańskiej i jej sytuacji, nie rozumiem.

Nie tłumaczę Saddama, wskazuję jedynie, że inwazja USA nie stanowiła formy obrony wiary.
Zbrodnie Saddama znane były przez lata, co nie przeszkadzało amerykanom w przyjaźni z tyranem w obliczu wspólnego wroga jakim był Chomeini i Iran, po rewlucji irańskiej.
Prezentowana obłuda niszczy Kościół i religię, bo potęguje niechęć, nienawiść...odpowiadam na post Arkaszki.

A ktokolwiek uważał że ma to być obrona wiary? Ani oficjalne powody, ani domysły nie sugerowały że to wojna religijna.
Ktoś kiedyś rzekł że każda sztuka broni którą Amerykanie sprzedali swoim sojusznikom, w końcu zostala obrucona przeciwko nim. Najlepszym tutaj przykładem są Talibowie w okresie inwazji wojsk radzieckich. No ale nie ma sentymentów, w polityce jak zawsze trzeba mieć korzyści. Fakt że Saddam trzymał porządek w kraju, ale nie robił tu nikomu przysługi, jak by miał inacze rządzić? Dla mnie po prostu interwencja amerykańska (szczegolnie że skutków nie dało się przewidzieć do końca) nie była czystą agresją wobec bogu ducha winnego dobrego ojca narodu.

Natomiast jak już napisałem, dla tego tematu, według mnie, nie ma znaczenia jaka wojna i nawet jeli dałoby się obiektywnie ocenić jej słuszność, to odmówilibyśmy ludziom dostępu do księdza? Czy ci żołnierze są większymi grzesznikami? To jest arguement dla tych którzy mają wątpliwości.