Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lut 28, 2020 4:49



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 627 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 42  Następna strona
 Antysemityzm Kościoła Katolickiego? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1648
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Alus napisał(a):
Cytuj:
Czemu duchowni nie widzieli sprzeczności z nauką Jezusa?....bo swego czasu przyjęto wykładnię odpowiedzialności zbiorowej uznając, że Żydzi są mordercami Jezusa.


To jest największe, antysemickie kłamstwo, że Żydzi jako naród odpowiadają za śmierć Jezusa.
1.W czasach Jezusa większość Żydów( miliony!) żyła w diasporze i nic nie wiedziała o Jezusie.
2.W procesie Jezusa brała udział garstka Żydów, a znowu setki tysięcy żyjące w Ziemi Świętej, albo nic nie wiedziało o procesie, albo w żaden sposób nie odpowiada za śmierć Jezusa.
Wniosek: mniej niż promil Żydów ponosi jakąkolwiek odpowiedzialność za śmierć naszego Pana.
Twierdzenie, że Żydzi zabili Jezusa jest takim samym krzywdzącym i nieprawdziwym uogólnieniem, jak twierdzenie, że księżą to pedofile. To są kłamstwa.


Cz gru 20, 2012 10:58
Zobacz profil
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Cytuj:
Czyli glosic Chrystusa mamy wszytskim, ale nie wszystko, w co wierza inni jest nieprawda i nalezy to zniszczyc.


Oczywiście, że nie wszystko w co inni wierzą jest złe.
Sa jednak rzeczy, które chrześcijanin nie ma prawa akceptować w innych wierzeniach.
Taką rzeczą jest np. poligamia u muzułmanów.
O pojmowaniu Boga to już nawet nie ma co wspominać.


Cz gru 20, 2012 11:00
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Cytuj:
Twierdzenie, że Żydzi zabili Jezusa jest takim samym krzywdzącym i nieprawdziwym uogólnieniem, jak twierdzenie, że księżą to pedofile. To są kłamstwa


To nie są kłamstwa, to czysta prawda. To Sanhedryn skazał Jezusa na smierć, a w Sanhedrynie nie przesiadywali Indianie lub Eskimosi, ale właśnie Żydzi.
To tak samo jakby stwierdzić, że Niemcy nie mordowali w czasie II WS, a robił to tylko niemiecki rząd pod przywództwem Hitlera.

Poza tym są jeszcze słowa:
"A cały lud zawołał: «Krew Jego na nas i na dzieci nasze»." (Mt 27, 25 ).

Nie oznacza to jednak, ze mamy być antysemitami i zabijać za to Żydów

Bądźmy jednak uczciwi i nie piszmy, że to kłamstwo.


Cz gru 20, 2012 11:08

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13426
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
@proteom nie denerwuj sie.
A choć władze żydowskie wraz ze swymi zwolennikami domagały się śmierci Chrystusa, jednakże to, co popełniono podczas Jego męki, nie może być przypisane ani wszystkim bez różnicy Żydom wówczas żyjącym, ani Żydom dzisiejszym. Chociaż Kościół jest nowym Ludem Bożym, nie należy przedstawiać Żydów jako odrzuconych ani jako przeklętych przez Boga, rzekomo na podstawie Pisma świętego. Niechże więc wszyscy dbają o to, aby w katechezie i głoszeniu słowa Bożego nie nauczali niczego, co nie licowało z prawdą ewangeliczną i z duchem Chrystusowym.
http://www.archidiecezja.lodz.pl/czytel ... r/drn.html

@humalog tez to przeczytaj.

Twoja opinia, ze Niemcy mordowali Polakow jest tak samo prawdziwa, ze Polacy denuncjowali Zydow. Obie sa szkodliwymi uproszczeniami, ktore nie oddaja pelnej prawdy. A o ta nam przeciez chodzi.


Cz gru 20, 2012 11:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1648
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
humalog napisał(a):
Antysemitą nie wolno być, tak jak i rasistą. To sprzeczne z tym czego nauczał Chrystus.
.


To czemu Kościół deprecjonował i dyskryminował przez wieki Żydów, posługiwał się względem nich językiem pogardy i nienawiści? Nie znał nauczanie Jezusa?
Położenie Żydów pogarszały antyżydowskie pisma i homilie autorstwa nauczycieli Kościoła z IV w. (m.in. świętych Hieronima, Grzegorza z Nysy, Hilarego z Poitiers, Jana Chryzostoma).

Kodeks Teodozjusza z 439 określał upośledzony pod względem prawnym status Żydów, potwierdzony później przez kodeks Justyniana (Servitus Judaeorum). Sankcjonował szykany, np. zamykanie synagog, odbierał znaczenie zeznaniom Żydów w sporach z chrześcijanami, ale też gwarantował prawa do odrębności religijnej, autonomię sądowniczą oraz prerogatywy obywatelskie.
Antyżydowskie prawa wprowadzono także w państwach zachodniochrześcijańskich VI i VII wieku. Synody w Orleanie, Elvirze, Toledo (681, 694, 697) ustanawiały szereg restrykcji, dotyczących relacji żydowsko-chrześcijańskich, zalecały również przymusową konwersję oraz odbieranie Żydom dzieci i wychowywanie ich jako chrześcijan.
Pierwsze informacje o wydzielonych osiedlach żydowskich pochodzą z XI w., wtedy też dochodzi do pierwszych wypędzeń (Rouen, Orlean, Limoges i Moguncja). Nasilenie prześladowań Żydów wiązało się z wyprawami krzyżowymi. Był to masowy ruch religijny wykluczający współpracę pomiędzy chrześcijanami a Żydami, którzy znaleźli się w sytuacji wroga obwinianego o śmierć Chrystusa. Podniecenie tłumów podczas pierwszej krucjaty w 1096 doprowadziło do śmierci tysięcy Żydów i zagłady licznych społeczności żydowskich, zwłaszcza w miastach nadreńskich. Także szturm krzyżowców na Jerozolimę w 1099 zakończył się spaleniem żywcem zamkniętych w synagogach Żydów. Później pogromy żydowskie wybuchały cyklicznie. Często jedynym sposobem uratowania życia był chrzest. W czasie drugiej wyprawy krzyżowej (1147–1149) nastąpiło nasilenie propagandy antyżydowskiej przedstawiającej naród żydowski jako odwiecznego wroga chrześcijan.
Synody kościelne we Wrocławiu i Sienne (1267) zakazały wiernym kupowania żywności u Żydów.
Nakaz noszenia wyróżniających ubiorów wprowadził w chrześcijaństwie zachodnim Sobór laterański IV w 1215. Żydom często zezwalano mieszkać tylko w wybranej dzielnicy miasta (getto – od nazwy dzielnicy w Wenecji); niektórym miastom wydawano przywileje o nietolerowaniu Żydów. Zakazywano im także kupowania ziemi i wyznaczano profesje, jakimi mogli się zajmować. Żydzi byli często wynajmowani jako poborcy podatków i pośrednicy między dziedzicem a ludnością wiejską, egzekwującymi powinności feudalne. Takie zajęcia sprzyjały budowie stereotypowego, zdemonizowanego obrazu Żyda w świadomości i kulturze ludowej.
Żydów nierzadko oskarżano o trudnienie się magią i paktowanie z diabłem, a także o powodowanie epidemii poprzez zatrucie studni, dokonane z nienawiści do chrześcijan. W efekcie epidemie często prowadziły do pogromów żydowskich. Wraz z wybuchem epidemii dżumy, która zdziesiątkowała ludność Europy w latach 1348–1349, rozpoczęły się masowe mordy społeczności żydowskiej, oskarżanej o wywołanie pandemii m.in. poprzez zatrucie studzien. Dzięki zastosowaniu tortur, wymuszano od Żydów przyznanie się do winy, co skutkowało m.in. spaleniem 900 Żydów żywcem w Strasburgu 14 lutego 1349. Gminy wyznawców religii mojżeszowej wziął pod swoją opiekę papież Klemens VI, który wydał dla nich 6 lipca 1348 bullę protekcyjną.
W 1434 sobór w Bazylei zakazał chrześcijanom jakichkolwiek regularnych kontaktów z Żydami, nie wolno im było leczyć się u żydowskich lekarzy, korzystać z żydowskiej służby i mieszkania w tych samych domach. Żydom zabroniono wznoszenia nowych synagog, zmiany miejsca pobytu bez zezwolenia, sprawowania funkcji publicznych i pożyczania na procent.
To są trudne i bolesne fakty. :( To my katolicy, również duchowni, takich barbarzyńskich czynów się dopuszczaliśmy. To jest nasze " antyświadectwo". To jest dla mnie niepojęte, jak można być uczniem Jezusa i głosić o raz czynić coś, co dyskryminuje innych, wręcz eksterminuje. Mnie to przeraża i nie rozumiem, dlaczego papieże i biskupi to akceptowali i propagowali?
Może ukochani w Jezusie, zastanówmy się, co spowodowało taką wrogość do Żydów, zarówno w nauczaniu jak i postawie, zwłaszcza papieży i biskupów, ludzi wykształconych. ? Wzywam Was do odważnego obrachunku moralnego, abyśmy pokutowali za grzechy naszych braci w wierze. Módlmy się za nich, aby Bóg okazał im miłosierdzie i nie przepadli w piekle, za te czyny wołające pomstę w niebie.


Cz gru 20, 2012 11:26
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12
Posty: 1639
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Kael napisał(a):
Chociaż Kościół jest nowym Ludem Bożym, nie należy przedstawiać Żydów jako odrzuconych ani jako przeklętych przez Boga, rzekomo na podstawie Pisma świętego.


Nie tylko na podstawie Pisma Świętego, ale nauki Kościoła Katolickiego wiemy, że judaizm i jego wyznawcy są przez Boga odrzuceni. Kto chce się zbawić, musi się ochrzcić i uwierzyć. Musi godnie spożywać Ciało i Krew Pańską, aby miał w sobie życie wieczne.Te warunki jedynie spełniają wyznawcy katolickiej wiary Kościoła Powszechnego. Coklwiek kto glosi innego, herezję głosi. Poza Kościołem nie ma zbawienia.
Albo Kościół Katolicki niemal 20 wieków i Pius IX Papież się mylił orzekając Encyklikę Quanta Cura i Syllabus Errorum, albo autorzy strony internetowej Archidiecezji Łódzkiej.
''Tertium non datur''.

_________________
Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).


Cz gru 20, 2012 11:31
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12
Posty: 1639
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
proteom napisał(a):
humalog napisał(a):
Antysemitą nie wolno być, tak jak i rasistą. To sprzeczne z tym czego nauczał Chrystus.
.


To czemu Kościół deprecjonował i dyskryminował przez wieki Żydów, posługiwał się względem nich językiem pogardy i nienawiści? Nie znał nauczanie Jezusa?

Kościół od poczatku był przez synagogę i wyznawców judaizmu bardzo prześladowany, mał więc pełne prawo do samoobrony i obrony chrześcijan. Wrogość Żydów do wiary katolickiej jest coraz wieksza, bo uważają że są potegą która może zniszczyć wszystkich. My katolicy tej agresji i nienawiści do nas przedstawiamy prawdę, która tak was mocno boli.
Co potrafią Żydzi i jak rozumieją milość bliźniego, to najlepiej mozna się zorientować w Palestynie.

http://whatreallyhappened.com/IMAGES/Ga ... age001.jpg

_________________
Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).


Ostatnio edytowano Cz gru 20, 2012 11:54 przez Endek, łącznie edytowano 1 raz



Cz gru 20, 2012 11:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13426
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Endek, autorzy strony internetowej cytuja oficjalne dokumenty Kosciola katolickiego.

Jakis dowod na nieomylnosc kazdego slowa kazdej encykliki napisanej przez papiezy w ciagu ostatnich 20 wiekow?
A jak zostana zbawieni Zydzi, nie mnie sadzic.
Sad Ostateczny wg Ewangelii sw Mateusza wyraznie mowi, ze zostana zbawieni takze ci, ktorzy nie znajac Chrystusa czynili dobro. Jezeli nie mieliby oni zadnych szans, to miliardy ludzi z ostatnich 20 wiekow, ktorzy nigdy Ewangelii nie slyszeli byliby potepieni NIE Z WLASNEJ WINY.

I odwrotnie: ci, ktorzy glosno krzyczeli "Panie, Panie" i glosili slowa, ale nie czynili dobra, moga miec problemy...


Cz gru 20, 2012 11:40
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40228
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Endek napisał(a):
proteom napisał(a):
humalog napisał(a):
Antysemitą nie wolno być, tak jak i rasistą. To sprzeczne z tym czego nauczał Chrystus.
.


To czemu Kościół deprecjonował i dyskryminował przez wieki Żydów, posługiwał się względem nich językiem pogardy i nienawiści? Nie znał nauczanie Jezusa?

Kościół od poczatku był przez synagogę i wyznawców judaizmu bardzo prześladowany, mał więc pełne prawo do samoobrony i obrony chrześcijan. Wrogość Żydów do wiary katolickiej jest coraz wieksza, bo uważają że są potegą która może zniszczyć wszystkich. My katolicy tej agresji i nienawiści do nas przedstawiamy prawdę, która tak was mocno boli.

Kościół od początku był przez religie rzymską tępiony, a chrześcijanie masowo mordowani przez władze Rzymu....czemu nie pałasz podobnych żalem i chęcią odwetu...a przepraszam "obrony" - wobec Włochów?


Cz gru 20, 2012 11:44
Zobacz profil
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Cytuj:
@humalog tez to przeczytaj.


No przeczytałem i dalej będę twierdził, że to Żydzi skazali Jezusa na śmierć, a wyrok wykonali Rzymianie.
Takie sa fakty.

Jednak nie twierdzę, że należy sie mścić za krew Jezusa......tego w żadnym wypadku nikt robić nie ma prawa, a jeżeli to robi to postępuje wbrew nauce Jezusa.
Gdyz On sam umierając na krzyżu powiedział:
"Ojcze, przebacz im, bo nie wiedzą, co czynią" (Łk 23, 34 )

Skoro więc On prosił by im wybaczono, to nikt nie ma prawa sie mścić.


Cz gru 20, 2012 11:46

Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12
Posty: 1639
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Alus napisał(a):
czemu nie pałasz podobnych żalem i chęcią odwetu...a przepraszam "obrony" - wobec Włochów?

Po pierwsze, to na podstawie czego twierdzisz, że chcę jakiegoś odwetu na Żydach?
Po drugie, to Włosi (Rzymianie) przyjęli Chrystusa Pana.

_________________
Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).


Cz gru 20, 2012 11:57
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12
Posty: 1639
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Kael napisał(a):
Endek, autorzy strony internetowej cytuja oficjalne dokumenty Kosciola katolickiego.

Ja to kogo cytowałem? Masz wybór w co wierzyć. Ja wybieram wiarę katolicką.
Co mnie obchodzą modernistyczne teorie?
Poza tym glosisz herezje i kłamstwa. Apokalipsa św Jana przedstawia zbawionych Żydów od początku ich istnienia na sumę 144 tysięcy, ze wszystkich pokoleń Izraela, więc to bardzo niewiele. Najświętsza Maryja Panna w Fatimie do dzieci mówiła, że znaczna część ludzkości idzie na wieczne potepienie, bo nie ma się komu za nich modlić.
"Bez wiary niepodobna jest podobać się Bogu".
(Hebr. 11, 6).
Pan Bóg nie ma obowiązku kogokolwiek zbawić. Ludzkość na ziemi przebywa jak na zesłaniu z powodu grzechu pierworodnego. Tu na ziemi decyduje się nasza wieczność i nie inaczej.

_________________
Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).


Ostatnio edytowano Cz gru 20, 2012 12:09 przez Endek, łącznie edytowano 1 raz



Cz gru 20, 2012 12:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10693
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Kael napisał(a):
Twoja opinia, ze Niemcy mordowali Polakow jest tak samo prawdziwa, ze Polacy denuncjowali Zydow. Obie sa szkodliwymi uproszczeniami, ktore nie oddaja pelnej prawdy.

Zgodzę się, że obie są uproszczeniami, ale jest między nimi istotna różnica: w przypadku III Rzeszy mieliśmy do czynienia z mordami dokonywanymi przez państwo niemieckie. Natomiast w przypadku Polaków denuncjujących Żydów mieliśmy do czynienia z jednostkami czy co najwyżej jakimiś bandami.

Analogia zachodziłaby na przykład gdyby Polska nie została podbita przez III Rzeszę i jako państwo wysyłała transporty Żydów do Niemiec.


Cz gru 20, 2012 12:06
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12
Posty: 1639
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
Kael napisał(a):
Jakis dowod na nieomylnosc kazdego slowa kazdej encykliki napisanej przez papiezy w ciagu ostatnich 20 wiekow?
A jak zostana zbawieni Zydzi, nie mnie sadzic.
Sam nasz Pan Jezus Chrystus bardzo jedenoznacznie okreslił warunki, na podstawie których może się człowiek zbawić. My katolicy wierzymy, że Jezus Chrystus jako II Osoba Trójcy Przenajświętszej się nie mylił, więc wiemy dokładnie kto się zbawić nie może.
Nie możemy podważać słów Chrystusa Pana.

_________________
Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).


Ostatnio edytowano Cz gru 20, 2012 12:17 przez Endek, łącznie edytowano 1 raz



Cz gru 20, 2012 12:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1648
Post Re: Antysemitym Kościoła Katolickiego ?
humalog napisał(a):

Cytuj:
No przeczytałem i dalej będę twierdził, że to Żydzi skazali Jezusa na śmierć, a wyrok wykonali Rzymianie.
Takie sa fakty.


To są kłamstwa! Nie Żydzi, tylko garstka Żydów - sanhedryn. Nie widzisz różnicy?! Księża to pedofile - to prawda wg Ciebie?


Cz gru 20, 2012 12:16
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 627 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 42  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL