Ależ oczywiście że każda ososba, w tym duchowna, może nawet jeszcze bardziej, powinna świecić przykładem. Jezus o takich mówił też, aby ich słów słuchać, ale czynów nie powielać. Jeśli istotnie dowody są tak mocne, jeśli sprawa jest dość jasna, to przykre. Czy to słabość człowieka, czy zamierzony sposób na życie, tego nie wiemy. Prawdą, ale zarazem zludną jest twierdzić że ksiądz powinien być w sprawach wiary niewzruszony. Dlaczego złudnym? Bo ksiądz to nadal mężczyzna i moźliwe że nie wytrwał, moźliwe że się pogubił. Takiemu trzeba by pomóc. Nie wiem czy to moźliwe, czy ksiądz tego chce i czy ktoś próbował. Więc wpierw, kto ma odwagę niech idzie i jak człowiek z człowiekiem powie że chce pomóc, że ma szczere intencje i chce na nowo księdzu zaufać. Ale to wymaga pracy wszystkich. Jeśli przyjmie to może tak Bog was posyła, a jeśli nie to przynajmniej pozostaniecie uczciwi. To już nie będzie sądzenie za plecami, lecz jasna sprawa.

Nie sprzedawcy, ale: - Wy jesteście solą tej ziemi....Wy jesteście światłem świata (Mt 5,13-16).

Nie dzielę ludzi i księży na dwie różne grupy, Znam zbyt wielu księży żeby kategoryzowac i wymagać od księży świętości. Tak każdy jest człowiekiem i każdy może zrobić coś głupiego.

Po prostu stwierdzam fakt, ze ważniejsze powinno być dla księdza wyspowiadanie ludzi niż zebranie na tacę. Zwłaszcza że mógł też zebrać na tą tace i widząc ze ludzie czekają wrócić do konfesjonału.

A normalną rzeczą nawet przy założeniu ze ludzie popełniają błędy jest możliwość napomknięcia o nich choćby po to żeby wskazać problem i po to żeby może w przyszłości ktoś kto to przeczyta postąpił inaczej.

Srsly?

Spowiadadanie podczas mszy sie spotyka...

sam dzisiaj byłem u spowiedzi... podczas mszy... hopefully jedno i drugie było ważne...

Autentycznie nic nie wiedziałem o takim zaleceniozakazie, mogę doliczyć co najmniej 3-4 parafie (wcale nie maleńkie), gdzie spowiadanie podczas mszy jest normą...

Mogłabyś podać gdzie dokładnie pojawiło się to rozporządzenie? Bo albo księża nic sobie z tego nie robią, albo to tylko zalecenie a nie surowy zakaz...

Kolega gooogle pomaga od reki
http://mateusz.pl/czytelnia/ck-swcms.htm

Plączesz się ...
Najpierw zarzucasz księdzu, że nie umożliwił wiernym słuchania mszy
bo spowiedź się przedłużała. Teraz z kolei oburzesz się na to, że księża
nie powinni spowiadać podczas mszy - zdecyduj się w końcu!

Zalecenie o jakim piszę ma chronić wiernych przed sytuacją gdy na kórą się oburzasz
z powodu spowiedzi nie mogą uczesniczyć we mszy świętej.
Zalecenie nie jest bezwzględnym zakazem. Oczywiście wyjątki są jak najbardziej
dopuszczalne w uzasadnionych sytuacjach - to jest tylko zalecenie!

Gdy ktoś się chce wyspowiadać to to zrobi.
Idąc za Twoim tokiem rozumowania ksiądz powinien siedzieć
w konfesjonale w dzień i w nocy bo a nóź jakaś zagubiona owca
bedzię się wyspowiadać o 23.00 lub 5.00.... itd.

@jesienna, ale we Mszy sw to sie chyba uczestniczy? Nie "slucha" jak przed SWII?

Dlatego ja od lat uwazam za skandal sluchanie spowiedzi podczas Mszy sw, a juz szczegolnie podczas niedzielnej Mszy sw, kiedy po spowiedzi "delikwent" leci jeszcze do Komunii sw. I tak w ciagu niecalej godziny "zaliczyl obecnosc" na obowiazkowej Mszy sw, spowiedz i jeszcze Komunie sw. I jest swiecie przekonany, ze aktualnie jest bez grzechu. No bo rozgrzeszenie dostal i obowiazek Mszy sw niedzielnej tez zaliczyl. To gdzie problem?

Sakrament spowiedzi jest moim zdanie niedoceniany. Zamiast realnego spotkania z Chrystusem jak syn marnotrawny z ojcem, sluzy duchowej higienie. Owszem, rachunek sumienia robimy, do konfesjonalu idziemy, jakies postanowienie poprawy mamy, moze i z zadoscuczynieniem nie jest najgorzej, ale czy jest to dla nas naprawde powazna sprawa? Zycia i smierci (duchowej)?
Prawdziwa przemiana choc w jednej sprawie? Szczegolnie kiedy ten sakrament sprawowany jest w tlumie wiernych stojacych obok, przy huku organow, szybko, zeby zdazyc na Komunie sw, albo dlatego, ze jeszcze 5 osob za mna chce "zaliczyc" trzy sprawy na raz?

Dlaczego nie pojsc wtedy, kiedy jest czas, nie ma kolejek i sa wyznaczone godziny dyzurow w konfesjonale? Dlaczego ksieza tak niepowaznie traktuja ten sakrament, jak gdyby uwazali, ze jakis nienawrocony grzesznik akurat tylko podczas normalnej niedzielnej Mszy sw zdecyduje sie przystapic do sakramentu pokuty i do kosciola na Msze sw trafil, ale juz w tygodniu od 17-19 do spowiedzi by nie przyszedl ekstra?

O'kay - nie wiem co mi się stało, że tak napisałam - jestem posoborowa

Z badań wynika, że w związki z kobietami angażuje się prawie 60 proc. duchownych. - Niektórzy żyją z nimi niemal otwarcie, mają dzieci. Parafianie o tym wiedzą - mówi prof. Józef Baniak, socjolog religii z poznańskiego Uniwersytetu im. Adama Mickiewicz. Kilka lat temu naukowiec szacował, że ok. 10-15 proc. księży, którzy są w związkach z kobietami, ma też z nimi dzieci. Teraz zaznacza, że szacunki trzeba traktować jako zaniżone, bo młoda generacja księży to "zupełnie nowe pokolenie". - Oni wcale nie zamierzają rezygnować z erotyki, seksu i kontaktów z kobietami - tłumaczy. Mimo, że związki duchownych z kobietami są tak powszechne, wciąż stanowią temat tabu. Prof. Baniak zauważa, że biskupi doskonale wiedzą, że księża mają partnerki i dzieci, ale na nic z tym nie robią. Zazwyczaj przenoszą ich do innej parafii. - Gdy proboszczowi urodzi się dziecko, płaci na nie alimenty. Ale za kapłana płaci Kościół. Każdy zakon i każda diecezja ma fundusz alimentacyjny przeznaczony na taki cel - mówi prof. Baniak.
http://media.wp.pl/kat,1022951,opage,9, ... aid=110e74

Do 60% współżyjących z kobietami dodaj 15% aktywnych seksualnie homo-księży, a wyjdzie, że 3 na 4 duchownych łamie celibat. Co zatem jest normą w Krk, większość stanowiąca 3/4 ogółu księży, czy 1/4 żyjąca cnotliwie?
Co do funduszu alimentacyjnego, też strzeliłaś kulą w płot.

Szanujmy się. Chyba nie będziemy traktować artykułu z lewackiej gazetki jako coś wiarygodnego. Jak chcesz powoływać się na Newsweeka to poszukaj towarzystwa w starbuniu przy frapucino, nie na porządnym forum, gdzie pisują poważni szanujący siebie i rozmówców ludzie.

Badania profesora Baniaka nie zasługują na szacunek, bo opisał je Newsweek?
Rozumiem, że kontrargumentów, badań polemicznych, przedstawiających, że odsetek księży prowadzących rozwiązłe życie seksulane jest mniejszy, niż wylicza profesor żadnych nie przedstawisz?

Oraz drugi post Johnny'ego: viewtopic.php?p=693926#p693926



No cóż, jakie badania, taki profesor?

Nic mi nie mówi nazwisko Baniak. Natomiast nie rozumiem o jakie kontrargumenty ci chodzi. Chcesz ustalać jakiś "odsetek księży prowadzących rozwiązłe życie seksulane". Po pierwsze niby jak, po drugie po co? Na pewnym poziomie dyskusji nie zagląda się ludziom do sypialni, kto z kim i jak często sypia! To dobre w lewackich czasopismach ale nie w poważnej dyskusji.
Jeżeli natomiast chodzi o argumenty, to ja oczekuję wskazania dowodu na istnienie wspomnianych funduszy alimentacyjnych i będę się go domagał ze stanowczością dużo większą niż robił to swego czasu na tym forum jeden z lewaków, gdy mu się nie spodobało, że za oceanem też byli wielbiciele totalitarnego systemu.

Hołownia, mimo, że ma odmienne zdanie od prof. Baniaka ma szacunek dla utytułowanego naukowca i nie odważył się w oparciu o własne doświadczenia z księżmi podważyć profesorskiego autorytetu:
"Z pokorą przyjmuję jednak, że ktoś widać ma lepsze rozeznanie w Kościele"
Tutejszym userom z łatwością przychodzi opluwanie badaczy, autorytetów, profesorów tylko dlatego, że piszą prawdę o rozwiązłości duchownych. Brunero nawet nie słyszał o prof. Baniaku, a już wie, że ten kłamie. Co za tupet!