Ponieważ ten dział ma komentarz: "Wczoraj i dziś" to chyba tutaj ten temat pasuje.

Z uwagi na fakt, iż Abp. Hoser jest aktywnym dziś kapłanem to uczciwie można wrzucić link dotyczącego jednego z aspektów jego kapłańskiej działalności ("posługi") w Rwandzie w 1994r.
http://natemat.pl/65107,jakich-pytan-bo ... w-rwandzie

Myślę, że społeczeństwo w Rwandzie jak najbardziej odczuło skutki ludobójstwa.

Oczywiście temat nie jest zawężony do samego Abpa Hosera, lecz dotyczy kwestii roli KK w ludobójstwie w Rwandzie w 1994r.

1. Czy w ogóle było tam jakieś ludobójstwo?
2. Jeśli było - to czy KK potępił ludobójców i się im przeciwstawiał? (wiadomo, że Jan Paweł II kategorycznie przeciwstawiał się "teologii wyzwolenia")
3. Jeśli nie - to czy kapłani KK z Janem Pawłem II na czele mają/mieli czyste sumienie przed Bogiem i ludźmi?

Inne linki

http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/arty ... -holokaust
http://konradjestwrwandzie.wordpress.co ... dobojstwa/

Ble, ble, ble. Same insynuacje, pogłoski, plotki i pomówienia. Konkretów brak.



A kto za to płaci? Żaden ze znanych podróżników reportażystów (Wojciechowska, Pawlicka, Cejrowski, etc) nie podróżuje choćby ze zbliżoną częstotliwością.

jeden bilet lotniczy do Rwandy to tak z 1500 PLN kosztować będzie. A 337 biletów?

Kiepsko zmyślone...



Czyli masakrę Tutsi przez Hutu szykował rząd. A co to był za rząd?



Czyli Tutsi "trzymali w kraju władzę". Czyli ...zaplanowali wymordowanie samych siebie przez Hutu.

Bełkot...

Rozumiem, iż Twoja interpretacja wyrwanych z kontekstu zdań to bełkot - ale to sa kwestie setnorzędne.
Nawet można pomysleć, iż jesteś zdania, że w Rwandzie "nic się nie stało".

Mnie natomiast chodzi o kwestie istotne:
Czy KK przeciwstawiał się ludobójstwu w Rwandzie? (tak jak np. teologii wyzwolenia w Am. Poł., bądź in vitro w Polsce).
Jeśli jednak Jan Paweł II palcem nie kiwnął w obronie swych wiernych Tutsi przez swymi owieczkami Hutu oraz kapłanami KK obecnymi w Rwandzie, i jeśli budynki sakralne były popularnym miejscem rzezi - to czy Jan Paweł II miał czyste sumienie?

Postaraj się raczej wykazać, iż istotne zarzuty to brednie. Czyli, że KK bronił Tutsi przed Hutu, że KK potępiał zdecydowanie morderców, a kapłanów ekskomunikował za udział w zbrodniach.
Wątpliwości co do tego "kto miał władzę" w żaden sposób nie są w stanie wybielić KK z zarzutu cichego przyzwolenia na rzeź.

Ale jakiego przyzwolenia na rzez, jezeli gineli takze kaplani i zakonnicy?
Co niby mial zrobic Jan Pawel II? to byly 2-3 miesiace rzezi. Mial tam sam pojechac, czy jak?

A jak tam UNO? Przeciez byly tam jednostki UNAMIR? To raczej oni nie zrobili tego, po co tam byli.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ludob%C3%B ... w_Rwandzie


No, niewatpliwie: zabijal, czy byl zabijany - jakos tam "uwilklany" jest na pewno.

A tu mamy cos dla zainteresowanych.
http://info.wiara.pl/doc/1623759.Newswe ... ia-Kosciol

Kiedys to Jajko sie specjalizowal we wklejaniu niesprawdzonych linkow. Widze, ze ta choroba sie rozprzestrzenia i na inne osoby.

Jakieś 10 lat temu FiM, "NIE" też pisały "niesprawdzone informacje" o pedofilii w KK itd.
Przyjdzie czas i na Rwandę....

Na rozne sprawy przyjdzie czas....
A o Rwandzie juz pisano duzo. Jeszcze zanim sie internet rozpowszechnil, krotko po samych wydarzeniach.

Najmadrzejsi sa zawsze ci, ktorzy z dystansu czasowegi i miejscowego, z wygodnych foteli osadzaja innych, ktorzy byli (prawie) w srodku wydarzen. Albo i nie byli, no ale przeciez " ONI POWINNI cos zrobic". A dlaczego akurat oni? I co konkretnie?

A co ty bys Tomku44 zrobil, gdybys akurat byl w Rwandzie? Co by robili SJ na calym swiecie? Nie macie wyrzutow sumienia, ze nie wystartowaliscie od razu z akcja jednania Hutu i Tutsi?

http://info.wiara.pl/doc/1623759.Newswe ... ia-Kosciol

„Newsweek” nr 27/2013 , ręką p. Aleksandry Pawlickiej, w tekście pt. „Karząca ręka Boga” w haniebny sposób naruszył etykę dziennikarską podając kłamliwe informacje

i manipulując faktami dotyczącymi posługi misyjnej ks. abp. Henryka Hosera. „Newsweek” w swojej publikacji stawia oszczerczy zarzut wobec ks. abp. Hosera,

iż ten, pełniąc rzekomo rolę „nuncjusza apostolskiego w Rwandzie milczał wobec dokonywanego tam na masową skalę ludobójstwa w 1994 r.” Tymczasem ks. abp. Henryk Hoser nigdy nie był nuncjuszem apostolskim w tym kraju, zaś podczas ludobójstwa, które trwało w Rwandzie od początku kwietnia do lipca 1994 r., nie pełnił tam posługi misyjnej i nie przebywał w tym kraju! W tym czasie, ks. abp. Henryk Hoser był m.in. ekspertem Synodu Biskupów dla Afryki, w Rzymie. Powrócił do Rwandy, kiedy tylko to możliwe, kilka dni po zakończeniu wojny domowej i ponad półtora roku wypełniał zadanie odbudowy życia misyjnego i pomocy charytatywnej po ludobójstwie, koordynował pomoc dla setek tysięcy ofiar tej wojny, tak w Rwandzie, jak i w obozach milionów uchodźców w krajach ościennych.

Gdybym był wtedy w Rwandzie, robiłbym to samo co robili inni bracia - udzielałbym schronienia braciom z plemienia Tutsi. 400 SJ przypłaciło życiem za sam fakt udzielania schronienia braciom z plemienia Tutsi przed katolickimi hordami Hutu. Jakoś nie mam powodu do wstydu.
Jeśli nie wiesz, to SJ w ogóle nie służą w jakiejkolwiek armii świata ani nie uczą się zabijać pod jakimkolwiek innym pretekstem.

Natomiast nie zaprzeczysz, że ręce katolików ociekały krwią. Mimo, iż niektórzy księża pomagali Tutsi, to jednak inni współpracowali z Hutu, którzy byli wiernymi synami Kościoła Katolickiego.
Jak Jan Paweł II zareagował na zbrodnie swoich owieczek?
Czy nie miał on powodu do wstydu?

@jesienna

Nie wiem, czy zauważyłaś, ja wcale nie zapodałem linku do Newsweeka.
Mało tego. Chciałem znaleźć ten artykuł w sieci, ale się nie udało.
Natomiast obrońcy Hosera zapodają jedynie artykuły katolickich obrońców abpa Hosera opluwające Newsweek ile wlezie...
Tak czy inaczej nie imputuj, że jedynym źródłem na świecie o roli KK w czasie ludobójstwa w Rwandzie jest jeden artykule o Hoserze w Newsweeku z 2013r.
Zapodałem inny link, z którego wynika, że wyjechał z Rwandy przed ludobójstwem i wrócił zaraz po zakończeniu holokaustu.
W tym linku jest więcej pytań - na które na razie nie ma odpowiedzi....

Możesz trochę jaśniej?

http://www.diecezja.waw.pl/dokument.php?id=1200
Tutaj jednak przyznano, iż Hoser posiadał prawa przysługujące nuncjuszowi w 1994r, choć "po wojnie domowej".

@Asienkka:
Mogę napisac jaśniej
"Newsweek znów OCZERNIA Kościół"
http://info.wiara.pl/doc/1623759.Newswe ... ia-Kosciol

To, że ktoś ma uwagi pod adresem abpa Hosera nie jest to dowód na "oczernianie" KK.

Nie zrozumiałeś mnie chyba.
Chciałabym abyś przedstawił mi "artykuły katolickich obrońców abpa Hosera opluwające Newsweek ile wlezie..."
Chyba nie muszę wyjaśniać co oznacza słowo "opluwać"?

http://info.wiara.pl/doc/1623759.Newswe ... ia-Kosciol
Pisanie o Newsweeku, że "znów oczernia Kościół" - ja to uznaję za OPLUWANIE Newsweeka ile wlezie.
Jeśli tak nie uważasz - to nic nie poradzę.
Jaśniej juz nie można pisać.

Mam nadzieję, że wyjaśnisz, dlaczego tak nie uważasz.

Czemu się tak gorączkujesz? Z tego co zauważyłem nie jesteś chyba katolikiem, a troszczysz się o morale duchownych jakbyś świętym chciał zostać?
A artykuł w Newsweeku jest zwykła medialną przykrywką w dobrym esbeckim stylu. Rzuci się parę faktów do tego parę kłamstw a zanim wszystko się wyjaśni będzie dawno po Bashoborze i Lemańskim, czyli tym co chciało się przykryć. Szkoda, że tak wielu ludzi się gorączkuje, ale cóż metoda wciąż chwytliwa.

@brunero

A niby jakie "parę kłamstw" w rzeczonym artykule o Abp Hoserze napisał Newsweek?
Mam nadzieję, że Asienkka zażąda od ciebie wyjaśnień - gdyż jeśli nie uzasadnisz swojej wypowiedzi, to łamiesz regulamin niniejszego forum.