Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przymusowy sakrament?
Nie oplatka, @pudlasz, a Najswietszego Ciala Chrystusa. Z tego co wiem, proawoslawni i katolicy maja taka sama wiare w Eucharystie.
Katolik jakos moze przyjmowac Komunie sw w cerkwi (w szeczegolnej sytuacji) i nie grzeszy.
Czy moglbys mi przytoczyc jakis dowod na to, ze Pan Jezus po smierci zapyta o wyznanie i o "grzechy" popelnione nieswiadomie?
|
Pn gru 09, 2013 11:12 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przymusowy sakrament?
Kael napisał(a): Nie oplatka, @pudlasz, a Najswietszego Ciala Chrystusa. Z tego co wiem, proawoslawni i katolicy maja taka sama wiare w Eucharystie.
Katolik jakos moze przyjmowac Komunie sw w cerkwi (w szeczegolnej sytuacji) i nie grzeszy.
Tu nie chodzi o grzech, z grzechu można się wyspowiadać. Sprawa jest daleko bardziej poważna. Chodzi o apostazję. @pudlasz uważa, że można wystąpić z Kościoła nieświadomie. To jest straszne (jeśli to prawda, rzecz jasna) Na miejscu prawosławnych żyłabym w nieustannym poczuciu zagrożenia.
|
Pn gru 09, 2013 11:17 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przymusowy sakrament?
I gdzie tu wiara w Jezusa, ktory za kazdym razem powtarza "Nie lekajcie sie"? Az strach powiedziec, kto cieszy sie z tego, ze ludzie w leku zyja
|
Pn gru 09, 2013 11:24 |
|
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Przymusowy sakrament?
pudlasz napisał(a): Pozostaje mieć tylko nadzieję, że Bóg nie osądzi jej surowo za tę nieświadomą apostazję.
Ty tak na poważnie?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pn gru 09, 2013 11:55 |
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Przymusowy sakrament?
Pudlasz napisał(a): Jeten watykański ksiądz wykorzystał alzheimera mojej schorowanej ciotki i jej w szpitalu dał opłatka. Kiedy rodzina się o tym dowiedziała od personelu trzeba ją było z powrotem przyjmować do Jednego Świętego Katolickiego i Apostolskiego Kościoła. Pozostaje mieć tylko nadzieję, że Bóg nie osądzi jej surowo za tę nieświadomą apostazję. Rozumiem że ktoś przy tym był i obserwował? Jako Prawosławny powinieneś mieć więcej szacunku dla Pana Jezusa. Rozumiem też że masz pewność i dowody na to że ksiądz celowo chciał zaszkodzić cioci, że wiedział że jest Prawosławna? No i faktycznie, ciekawe to jest jak u was łatwo poddać się nieświadomie aktu apostazji. Robi się coraz ciekawiej. Nie wiem czy to już taki kabaret, czy na poważnie próbujecie udowadniać że przed księdzem należy czuć nieustępujący strach.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Pn gru 09, 2013 12:04 |
|
|
|
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
Re: Przymusowy sakrament?
To nie po to, żeby krytykować prawosławnych, ale co do nieświadomej apostazji, to gdzieś wyczytałem, że prawosławni uważają, że przyjęcie komunii w cerkwii jest automatycznym przejściem na prawosławie. Tak więc uważajcie... http://www.ekumenizm.pl/content/article/2006011818371990.htmFaktycznie, u prawosławnych chyba łatwo dokonać apostazji. Czy mam w związku z tym bać się batiuszki?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Pn gru 09, 2013 12:45 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przymusowy sakrament?
medieval_man napisał(a): To nie po to, żeby krytykować prawosławnych, ale co do nieświadomej apostazji, to gdzieś wyczytałem, że prawosławni uważają, że przyjęcie komunii w cerkwii jest automatycznym przejściem na prawosławie. Tak więc uważajcie... ;-)
Na szczęście wg. KK tak nie jest ;). Co więcej (o ile się orientuję, a myślę, że nic w tym względzie się nie zmieniło) przyjęcie komunii św. przez prawosławnego z rąk katolickiego kapłana nie jest dla nas równoznaczne z jego konwersją na katolicyzm.
|
Pn gru 09, 2013 12:55 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przymusowy sakrament?
Nic się nie zmieniło.
|
Pn gru 09, 2013 13:00 |
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Przymusowy sakrament?
Cóż, specyficzne podejście, ale szanujemy natomiast, dziwi że w tej sytuacji ksiądz posądzony jest o celowe działanie. Może i tak, ale jeśli tak się sprawy mają, to uczciwiej jest założyć, że zwyczajnie tego nie widział jak w Prawosławiu sprawy się mają.Trudno oczekiwać, aby ktoś się domyślił tak specyficznych skutków. No i zastanawia mnie, bo skoro ktoś ma problemy z pamięcią, to ciężko chyba się dowiedzieć czegoś pewnego. Jak zatem ma się tu kwestia oszustwa? Zły ksiądz polował na bezbronną kobietę i świadomie, oraz celowo doprowadził ją do aktu apostazji? Tak może być, ale rozumiem że są na to dowody. Inna sprawa, czy to rozsądne myślenie i rozsądna nauka. My uznajemy, że tylko świadome i celowe działanie pociąga za sobą realne skutki. I tak jest w katolicyzmie, gdzie co prawda dzieci przyjmują chrzest co potwierdzają rodzice, ale ten akt ze strony samego ochrzczonego wymaga potwierdzenia i utrwalenia i temu też służy bierzmowanie, nie bez powodu zwane sakramentem dojrzałości. A zatem nie ma nic bez dobrowolnej zgody i woli.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Pn gru 09, 2013 13:05 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przymusowy sakrament?
Specyficzne, można zrozumieć strach ateistów, bo nuż wierzą, że sakrament może spowodować ich obecność w wieczności pośród zbawionych, wielbiących Pana. Ale strach wierzących jest zupełnie niezrozumiały - wszak niezależnie od przynależności do religii, wszyscy przynależymy do Boga.
|
Pn gru 09, 2013 13:23 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przymusowy sakrament?
Aulus, strach prawosławnych wynika z tego, że wierzą, iż w momencie apostazji skazują się na potępienie. Dlatego tak boją się przyjęcia sakramentów z rąk księdza katolickiego, bo według ich wierzeń o przynależności do Cerkwi decyduje przyjmowanie Komunii Świętej, więc jej przyjęcie w KK oznacza automatyczne przejście na katolicyzm.
Natomiast co do niewierzących, to dla mnie ich lęk i bunt jest nieco kuriozalny. Zwłaszcza, że ksiądz nie robi tego z jakiejś złośliwości, ale z tego, co uznaje za przejaw miłości bliźniego.
|
Pn gru 09, 2013 13:34 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przymusowy sakrament?
Alus napisał(a): Specyficzne, można zrozumieć strach ateistów, bo nuż wierzą, że sakrament może spowodować ich obecność w wieczności pośród zbawionych, wielbiących Pana.
:D Naprawdę są tacy? Czy ateista wierzący w życie wieczne (gdzie wierzący wielbią Pana) to nie jest sprzeczność sama w sobie? ;) Nic mnie już na tym świecie nie zdziwi...
|
Pn gru 09, 2013 13:38 |
|
|
Józka
Dołączył(a): So lis 30, 2013 20:02 Posty: 43
|
Re: Przymusowy sakrament?
Alus napisał(a): Specyficzne, można zrozumieć strach ateistów, bo nuż wierzą, że sakrament może spowodować ich obecność w wieczności pośród zbawionych, wielbiących Pana. Ale strach wierzących jest zupełnie niezrozumiały - wszak niezależnie od przynależności do religii, wszyscy przynależymy do Boga. Nie każdy ma takie podejście, że wszyscy przynależymy do jednego Boga, dla niektórych osób Bóg prawdziwy to tylko ten występujący w ich wyznaniu. Jak ktoś wierzy że tylko jego wiara jest jedyną najprawdziwszą prawdą, a jeszcze dodatkowo jak wierzy, że inne religie są dziełem szatana to wcale mnie taki strach nie dziwi.
|
Pn gru 09, 2013 16:35 |
|
|
pudlasz
Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45 Posty: 390
|
Re: Przymusowy sakrament?
Kael napisał(a): Nie oplatka, @pudlasz, a Najswietszego Ciala Chrystusa. Z tego co wiem, proawoslawni i katolicy maja taka sama wiare w Eucharystie. Poza Kościołem nie ma Eucharystii. Cytuj: Czy moglbys mi przytoczyc jakis dowod na to, ze Pan Jezus po smierci zapyta o wyznanie i o "grzechy" popelnione nieswiadomie? Hbr 13, 7-9 Gal 1, 8 odnośnie nieświadomych grzechów: Łk 12, 48 Cytuj: Katolik jakos moze przyjmowac Komunie sw w cerkwi (w szeczegolnej sytuacji) i nie grzeszy. Katolicy mają wiele praktyk niemających nic wspólnego z tradycyjnym chrześcijaństwem. Nie znaczy to, że prawosławni mają je przejmować. WIST napisał(a): Rozumiem że ktoś przy tym był i obserwował? Pielęgniarki. Cytuj: Jako Prawosławny powinieneś mieć więcej szacunku dla Pana Jezusa. Ależ mam. Nie mam natomiast szacunku do duchochwatów. Cytuj: Rozumiem też że masz pewność i dowody na to że ksiądz celowo chciał zaszkodzić cioci, że wiedział że jest Prawosławna? Skoro nie był pewien, że jest papistką, to dlaczego dał jej opłatek?
|
Pn gru 09, 2013 16:50 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przymusowy sakrament?
pudlasz napisał(a): Skoro nie był pewien, że jest papistką, to dlaczego dał jej opłatek? Nikt z nas przy tym nie był, Ty także, więc nie możesz powiedzieć, że kapłan nie był pewien. Może było tak, że chora na Alzheimera osoba usłyszawszy pytanie: kto z chorych przyjmuje Pana Jezusa zgłosiła się (nieświadoma, że przyjmuje komunię z rąk katolickiego kapłana), a kapłan (także nieświadomy wyznania chorej) dopełnił po prostu swojej posługi? Można z jakichś przyczyn odrzucić taki scenariusz wydarzeń?
|
Pn gru 09, 2013 18:00 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|