Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N cze 20, 2021 22:37



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr sie 28, 2019 20:47
Posty: 46
Post Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
1.Czy ten fragment tej encykliki o koedukacji dalej obowiązuje ?
2.Czy koedukacja jest sprzeczna z obecnym nauczaniem Koscioła ?



"DIVINI ILLIUS MAGISTRI | O chrześcijańskim wychowaniu młodzieży" encyklika PIUSA XI z 1929

d. Koedukacja

Podobnie błędnym i dla chrześcijańskiego wychowania szkodliwym jest tzw. system “koedukacji”, oparty także przez wielu na zaprzeczającym grzech pierworodny naturalizmie, poza tym przez wszystkich zwolenników tego systemu na opłakania godnym pomieszaniu pojęć, które uczciwe współżycie ludzkie utożsamia z pomieszaniem i wszystko niwelującą równością. Stwórca zamierzył i postanowił pełne współżycie płci obydwu tylko w związku małżeńskim; a mniej bliskie, w różnym stopniu, w rodzinie i społeczeństwie. Poza tym, w samej naturze, która uczyniła je różnymi co do organizmu, co do skłonności i uzdolnień, nie ma żadnego argumentu, jakoby tu mogło lub powinno być pomieszanie, a tym mniej zrównanie w kształceniu płci obojga. Stosownie do przedziwnych zamiarów Stwórcy mają one wzajemnie się uzupełniać w rodzinie i w społeczeństwie, właśnie z powodu tej ich różnicy, którą dlatego należy w wychowaniu zachować i popierać przez konieczne rozróżnienie i stosowne odpowiednio do wieku i warunków oddzielenie. Te zasady powinny być stosowane co do czasu i miejsca wedle norm chrześcijańskiej roztropności do wszystkich szkół, zwłaszcza w najbardziej delikatnym i decydującym o wyrobieniu człowieka okresie, jakim jest okres młodzieńczości, i w ćwiczeniach gimnastycznych i sportowych, gdzie szczególny wzgląd mieć trzeba na chrześcijańską skromność młodzieży żeńskiej, którą w wysokim stopniu obraża wszelkiego rodzaju wystawianie się na publiczny widok. Przypominając przerażające słowa Boskiego Mistrza: “Biada światu dla zgorszenia”45 , usilnie zachęcamy Was, Wielebni bracia, do pieczołowitości i do czujności na te najzgubniejsze błędy, jakie szeroko rozlewają się wśród ludu chrześcijańskiego z niezmierną szkodą młodzieży.


Pn gru 23, 2019 16:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1644
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
Cytuj:
Poza tym, w samej naturze, która uczyniła je różnymi co do organizmu, co do skłonności i uzdolnień, nie ma żadnego argumentu, jakoby tu mogło lub powinno być pomieszanie, a tym mniej zrównanie w kształceniu płci obojga.

Odpowiedz sobie sam, czy kobiety są głupsze, mniej zdolne i mają jakieś złe skłonności aby nie mogły uczyć się tego samego co chłopcy.

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


Pn gru 23, 2019 17:16
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2568
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
Tu nie chodzi o to, że "kobiety są głupsze, mniej zdolne i mają jakieś złe skłonności aby nie mogły uczyć się tego samego co chłopcy", ale o to, czy powinny uczyć się tego razem z chłopcami.

Nie można powiedzieć, czy ten fragment encykliki jest aktualny i czy te poglądy są aktualne, bo fragmenty encykliki interpretuje się w kontekście treści całej encykliki, a także w kontekście wypowiedzi papieża w ogóle.

_________________
MODERATOR


Pn gru 23, 2019 19:34
Zobacz profil
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
Zbigniew3991 napisał(a):
Tu nie chodzi o to, że "kobiety są głupsze, mniej zdolne i mają jakieś złe skłonności aby nie mogły uczyć się tego samego co chłopcy", ale o to, czy powinny uczyć się tego razem z chłopcami.

No nie. Jeśli nie powinny się uczyć razem z chłopcami, to musimy to jakoś uzasadnić. Uzasadnienia są generalnie dwa:
  • Kobieta odgrywa inne role społeczne, więc powinna się uczyć czegoś innego niż mężczyzna.
  • Trzeba unikać rozpusty
W dzisiejszych czasach pierwszy argument jest nieaktualny, bo kobiety wykonują te same zawody, co mężczyźni. Drugi argument zaś jest naiwny. Naiwnością jest bowiem wierzyć, że da się „upilnować” nastolatka. Że jak pójdzie do szkoły z przedstawicielami swojej płci, to już nigdzie się nie spotka z osobą płci przeciwnej.


Pn gru 23, 2019 22:05
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1644
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
Zapomniałes dodac: kobieta nie ma uzdolnień mężczyzny.

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


Pn gru 23, 2019 22:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1747
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
A mezczyzna uzdolnien kobiety.


Pn gru 23, 2019 23:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2018 19:14
Posty: 1147
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
Zbigniew3991 napisał(a):
Tu nie chodzi o to, że "kobiety są głupsze, mniej zdolne i mają jakieś złe skłonności aby nie mogły uczyć się tego samego co chłopcy", ale o to, czy powinny uczyć się tego razem z chłopcami.

W rzeczy samej. Strzał w dziesiątkę.
Chodzi o kwestię przekazu tej samej wiedzy. Inaczej tłumaczy się chłopcom, inaczej dziewczynkom. Inaczej zapamiętują ją chłopcy, inaczej dziewczynki.
Była kiedyś audycja na ten temat w TV.

Kozioł napisał(a):
[...] kobieta nie ma uzdolnień mężczyzny.

A mężczyzna nie ma uzdolnień kobiety.


Pn gru 23, 2019 23:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1644
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
Believing napisał(a):
Kozioł napisał(a):
[...] kobieta nie ma uzdolnień mężczyzny.

A mężczyzna nie ma uzdolnień kobiety.
Jakie to uzdolnienia mamy inne, ze powinniśmy mieć inny program nauczania? Mężczyzn nie uczyc biologii, a kobiet matematyki? :twisted:

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


Pn gru 23, 2019 23:38
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2568
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
No też nie do końca o to mi chodziło. Są metody dydaktyczne, które powodują, że na tych samych lekcjach zarówno dziewczyny jak i chłopaki rozumieją o co chodzi, bo stosuje się różne środki przekazu wiedzy. O to chodzi w edukacji. A przynajmniej o to powinno chodzić.

_________________
MODERATOR


Wt gru 24, 2019 9:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2018 19:14
Posty: 1147
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
Kozioł napisał(a):
Jakie to uzdolnienia mamy inne, ze powinniśmy mieć inny program nauczania?

Nie program nauczania lecz metodę. Myślę, że jest to także kwestia motywacji. Inaczej motywujesz chłopca inaczej dziewczynkę.
Będąc w Ziemi Świętej można zobaczyć oddzielnie chłopców idących w parach za nauczycielem i oddzielnie dziewczynki. Na poziomie przedszkolnym.

Kozioł napisał(a):
Mężczyzn nie uczyc biologii, a kobiet matematyki?

Obie to nauki ścisłe. Zrób porównanie z naukami humanistycznymi a ścisłymi.
Zarówno jednych i drugich uczyć tym samym programem, lecz inną metodą, motywacją. Oprócz uwarunkowań fizycznych mężczyźni i kobiety różnią się psychiką, wrażliwością, wartościowaniem, sposobem pracy. Gdzieś na przestrzeni lat, zatraciliśmy różnicę płci. Pamiętasz przedwojenne szkoły damskie i męskie? Znasz warszawskie Liceum Nazaretanek?
To luźna dyskusja, nie walka o to kto ma rację.

Cytuj:
Zbigniew3991
Są metody dydaktyczne, które powodują, że na tych samych lekcjach zarówno dziewczyny jak i chłopaki rozumieją o co chodzi, bo stosuje się różne środki przekazu wiedzy.

Dokładnie. Dostosowane do obecnej rzeczywistości.


Wt gru 24, 2019 9:37
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 05, 2015 19:48
Posty: 300
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
Believing napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Mężczyzn nie uczyc biologii, a kobiet matematyki?

Obie to nauki ścisłe.
Od kiedy biologia należy do nauk ścisłych?

Biologia (podobnie jak i geografia) należy do nauk klasyfikacyjnych.


Wt gru 24, 2019 9:50
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sie 28, 2019 20:47
Posty: 46
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
zefciu napisał(a):
Zbigniew3991 napisał(a):
Tu nie chodzi o to, że "kobiety są głupsze, mniej zdolne i mają jakieś złe skłonności aby nie mogły uczyć się tego samego co chłopcy", ale o to, czy powinny uczyć się tego razem z chłopcami.

No nie. Jeśli nie powinny się uczyć razem z chłopcami, to musimy to jakoś uzasadnić. Uzasadnienia są generalnie dwa:
  • Kobieta odgrywa inne role społeczne, więc powinna się uczyć czegoś innego niż mężczyzna.
  • Trzeba unikać rozpusty
W dzisiejszych czasach pierwszy argument jest nieaktualny, bo kobiety wykonują te same zawody, co mężczyźni. Drugi argument zaś jest naiwny. Naiwnością jest bowiem wierzyć, że da się „upilnować” nastolatka. Że jak pójdzie do szkoły z przedstawicielami swojej płci, to już nigdzie się nie spotka z osobą płci przeciwnej.

Chyba z tego co wiem spotykanie się róznych płci i ich znajomości to nie jest rozpusta?
Mi generalnie chodziło czy czy KK narzuca pogląd dot koedukacji


Wt gru 24, 2019 19:31
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1747
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
Ta encyklika z lat 30 tych 20W jest tak samo nieaktualna w dzisiejszej rzeczywistosci jak inne poglady z tego okresu.
Koszt nuczania odrebnego dziewczat i chlopcow bylby wyzszy i wymagal prawdziwego zaangazowania nauczycieli, o co obecnie w polskiej szkole trudno.
Chodzilem do szkoly {"ogolniaka") czysto meskiej - mialo to swoje duze plusy i bardzo duze minusy.


Wt gru 24, 2019 20:07
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2568
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
W Kościele istnieje w określonych granicach pluralizm poglądów. Nie wiem, czy magisterium zajęło swoje stanowisko w tej sprawie - trzeba odszukać odpowiednie wypowiedzi w encyklikach i adhortacjach.

_________________
MODERATOR


Śr gru 25, 2019 11:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sie 28, 2019 20:47
Posty: 46
Post Re: Sprawa Koedukacji a nauczanie obecne KK
No chodzi mi o ten fragment zacytowany na początku-czy on obowiązuje dalej ?


Śr gru 25, 2019 18:04
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL