Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz kwi 25, 2024 1:16



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 254 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  Następna strona
 Polityka w Kościele i w kościele 
Autor Wiadomość
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
Alus napisał(a):
[…]ale i straci finansowo proboszcz.

To raczej nie jest argument, przecież kapłan to nie jakiś celnik czy poborca podatków.


Cz lip 23, 2020 8:33
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51
Posty: 612
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
andej napisał(a):

Bardzo mnie smuci reakcja na słowa prawdy. Tym bardziej, że taka agresja ma miejsce w portalu rzekomo katolickim.



Prawda w oczy kole, więc nie ma się co dziwić nagonce na księdza, a przy okazji na cały Kościół.

Kiedyś komuniści organizowali księży patriotów, teraz media też chcą, wykreować księży europatriotów służących bardziej Brukseli niż Bogu.

_________________
Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś,
kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.


Cz lip 23, 2020 8:38
Zobacz profil
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
Jezeli ktos wybiera czlowieka, chcialoby sie powiedziec normalnego, ale nie powiem tego, ktory nie pluje nienawiscia, laczy a nie dzieli, nikogo nie wyklucza, chce przestrzegania prawa itp, a nie wybiera niesamodzielnego prawnika, ktory notorycznie lamie Konstytucje, nie potrafi nic powiedziec bez kartki, unika dyskusji niezmanipulowanej orzez wlasne media, pluje nienawiscia, przynosi wstyd Polsce na arenie miedzynarodowej, to na pewno nie jest to grzech.
Grzechem jest dzielenie, oczernianie i przypisywanie komus zlych intencji.

Kael, w wątku "aktualności" możesz w dalszym ciągu pisać o politykach różnych opcji, Twoich ulubionych lub innych. Możesz zakładać watki, które wiążą się z tematem polityków.
Proszę nie uprawiać politycznej agitacji w watkach do tego nie przeznaczonych!
Robisz to tutaj, robisz to także w wątku o stwierdzeniu nieważności. bramin

Proboszcz woli kogos, kto poboznie kleczy a zaraz potem pluje na inbych, lamie prawo i klamie? Jego wybor.

Na razie pozbyl sie najprawdopodobniej przynajmniej polowy parafian. Taka jest rola duszpasterza? Ma teraz dudowcow i moze sie dobrze czuc wsrod swoich.
.
Mnie by juz "u siebie" na Mszy sw nie zobaczyl, ale jestem prawie pewna, ze by go to nie zmartwilo.
Czy jego i moj Mistrz kogokolwiek tak potraktowal jak on w swojej frustracji swoich parafian?
Raczej nie.


Cz lip 23, 2020 9:01
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
Kael napisał(a):
Grzechem jest dzielenie

Ale tylko w umysłach liberalnych kapłanów. Takich jak Niemieccy i generalnie zachodni
Ewangelia według św. Mateusza napisał(a):
Gdy brat twój zgrzeszy , idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. 16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa7. 17 Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!


Cz lip 23, 2020 11:37
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
Widze, ze Quinque nie rozumie slowa: "dzielenie".
Kiedy ktos wrzeszczy, ze tamci to nie-Polacy, opcja niemiecka, grzesznicy, ideologia a praworzadnosci od Polakow wymagac nikomu nie wolno, a my to dobre pany, to jest dzielenie.


Cz lip 23, 2020 11:40
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
nolda napisał(a):
Alus napisał(a):
[…]ale i straci finansowo proboszcz.

To raczej nie jest argument, przecież kapłan to nie jakiś celnik czy poborca podatków.

Tak kapłan, jak i kościół parafialny utrzymywany jest z pieniędzy praktykujących wiernych.
Poza tacą, ofiarami na intencję w jakiej sprawowana jest Msza św, często zbierane są dodatkowe fundusze - na remonty kościoła, na oświetlenie, na wystrój grobu Pańskiego na Triduum Paschalne.


Cz lip 23, 2020 12:27
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
Idący napisał(a):
andej napisał(a):

Bardzo mnie smuci reakcja na słowa prawdy. Tym bardziej, że taka agresja ma miejsce w portalu rzekomo katolickim.



Prawda w oczy kole, więc nie ma się co dziwić nagonce na księdza, a przy okazji na cały Kościół.

Kiedyś komuniści organizowali księży patriotów, teraz media też chcą, wykreować księży europatriotów służących bardziej Brukseli niż Bogu.

Prawda należy Boga, ewentualnie może poznać ją spowiednik w konfesjonale, treść tego plakatu nie dość, że kłamliwa, to jeszcze stanowi oszczerstwo wobec wyborców.
Księża patrioci służbę panującej władzy często przedkładają nad Ewangelię - jaką miarą mierzysz, taką i tobie odmierzą [/j] i wskazanie abp Gądeckiego, przewodniczącego KEP - [i]Kościół nie utożsamia się z żadną partią..


Cz lip 23, 2020 12:45
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
andej napisał(a):
Należy proboszcza wtrącić do lochu, za podawanie prawdziwych danych statystycznych. To koszmar, aby przedstawiciel Kościoła śmiał się wypowiadać w sprawach społecznych. Wszystkie osoby konsekrowane powinny zostać zakneblowane. Chyba, że popierają ideologię lgbt, liberokomunizm i interesy niemieckich koncernów.
Bardzo mnie smuci reakcja na słowa prawdy. Tym bardziej, że taka agresja ma miejsce w portalu rzekomo katolickim.
Modlę się codziennie w intencji tego, aby wszyscy dyskutanci chcieli dostrzegać dobro, miłość bożą i potrafili znaleźć drogę do nieba, najlepiej na drodze wytyczonej przez Kościół.


andej, a nie masz już dość tego straszenia od każdej ze stron? Ja mam. Nastąpiło zmęczenie materiału.
Dobrze by było, aby Pana Boga nie mieszać z polityką. Jakoś nie słychać żeby protestanci czy prawosławni robili takie szopki.
A co do drogi ku niebu - każdy ma swoją. Podobnie jak krzyż.
Z tego co piszesz, wyłania się jasny obraz Kościoła (wielkość litery k przypadkowa), którego owieczkami są jedynie słusznie głosujące na PAD. I niech tak będzie. Mogę być poza nawiasem.
Reszta co głosowała na RT do gara ze smołą.
A te 10 milinów które nie zagłosowało, co z nimi? Może po weekendzie coś się urodzi w ich kwestii z "błogosławionego łona". Może wysłać ich na wieczną pracę dla idei?

A jak zsumować tych głosujących na RT i tych wstrzymujących się od wszelkiego głosu, to wyjdzie że są w większości. Może to proboszczowi da do myślenia?


Cz lip 23, 2020 14:17
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31
Posty: 2792
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
Believing napisał(a):
straszenie, mieszanie z polityką, głosujący na PAD, 10 milionów


Straszenie - gdzie tu straszenie? Raczej uświadamianie. Uświadamianie wartości, za którymi się ktoś opowiada.

Mieszanie z polityką - a gdzie tu polityka? Wszak mowa tu o wartościach. Stwierdzenie, jak wiele osób opowiedziało się za liberalnolewicowymi (to raz). A dwa to, z jakimi wartościami identyfikują się czytający tę tablicę. Dlaczego wyznawcom wartości lewicowych tak to przeszkadza? Nie sadzę, aby byli oni "owieczkami" tego proboszcza. Tak jak ktoś napisał, że odrzuca Boga z powodu księdza, którego postępowanie mu nie odpowiada. Jak wielu ludzi było, przez większość swoich współczesnych, odrzucanych, a nawet tępionych. Włącznie z zabijaniem. Nagonka na księdza jest przejawem skrajnej nietolerancji.

Skąd teza o głosujących na PAD, że są dobrymi owieczkami?

Dlaczego oskarżasz 10 milionów? Różne powody, różne przyczyny i uwarunkowania. Wśród nich są ludzie zarówno o poglądach zgodnych z Nauką Kościoła jak też lewicowymi. Być może podział procentowy wśród nich jest podobny do przedstawionego na planszy? Choć, zapewne, jest wśród nich grupa zawiedzionych tym, że ich kandydat nie przeszedł do II rundy. Są siedzący okrakiem na barykadzie, tj. posiadający częściowo poglądy patriotyczne i prokościelne, częściowo kosmopolityczne i liberolewicowe.

Ksiądz nie wypowiedział się na temat kandydatów, ale na temat poglądów popieranych przez nich i przez ich wyborców. To są sprawy społeczne. Obowiązkiem każdego obywatela jest zajmowanie stanowiska w takich kwestiach. Dopóki nie zostanie oficjalnie uchwalona dyskryminacja księży, mają oni prawo do wypowiadania swoich opinii na tematy społeczne. Nie tylko prawo, mają taki obowiązek.


Cz lip 23, 2020 14:33
Zobacz profil
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
Believing napisał(a):
andej napisał(a):
Należy proboszcza wtrącić do lochu, za podawanie prawdziwych danych statystycznych. To koszmar, aby przedstawiciel Kościoła śmiał się wypowiadać w sprawach społecznych. Wszystkie osoby konsekrowane powinny zostać zakneblowane. Chyba, że popierają ideologię lgbt, liberokomunizm i interesy niemieckich koncernów.
Bardzo mnie smuci reakcja na słowa prawdy. Tym bardziej, że taka agresja ma miejsce w portalu rzekomo katolickim.
Modlę się codziennie w intencji tego, aby wszyscy dyskutanci chcieli dostrzegać dobro, miłość bożą i potrafili znaleźć drogę do nieba, najlepiej na drodze wytyczonej przez Kościół.


andej, a nie masz już dość tego straszenia od każdej ze stron? Ja mam. Nastąpiło zmęczenie materiału.
Dobrze by było, aby Pana Boga nie mieszać z polityką. Jakoś nie słychać żeby protestanci czy prawosławni robili takie szopki.
A co do drogi ku niebu - każdy ma swoją. Podobnie jak krzyż.
Z tego co piszesz, wyłania się jasny obraz Kościoła (wielkość litery k przypadkowa), którego owieczkami są jedynie słusznie głosujące na PAD. I niech tak będzie. Mogę być poza nawiasem.
Reszta co głosowała na RT do gara ze smołą.
A te 10 milinów które nie zagłosowało, co z nimi? Może po weekendzie coś się urodzi w ich kwestii z "błogosławionego łona". Może wysłać ich na wieczną pracę dla idei?

A jak zsumować tych głosujących na RT i tych wstrzymujących się od wszelkiego głosu, to wyjdzie że są w większości. Może to proboszczowi da do myślenia?

Nie wrzucę linku, bo mi bramin da kolejnego osta, ale podpowiem trafne podsumowanie wyborów i podejście do nich, dominikanin o. Maciej Biskup "W najbliższą niedziele nie wybieram Mesjasza", portal "Więź".


Cz lip 23, 2020 14:41
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
andej napisał(a):
Ksiądz nie wypowiedział się na temat kandydatów, ale na temat poglądów popieranych przez nich i przez ich wyborców. To są sprawy społeczne. Obowiązkiem każdego obywatela jest zajmowanie stanowiska w takich kwestiach. Dopóki nie zostanie oficjalnie uchwalona dyskryminacja księży, mają oni prawo do wypowiadania swoich opinii na tematy społeczne. Nie tylko prawo, mają taki obowiązek.

Na drzwiach kosciola? Nazywajac "spolecznymi" polityczne?
Niech sie wypowiada. I niech zbiera owoce tego, co posial.

Inaczej mowiac: jesli 60% glosowalo inaczej niz ksiadz by sobie zyczyl, to albo on zle nauczal, albo on...sie myli.


Cz lip 23, 2020 15:13
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
Kael napisał(a):
Na drzwiach kosciola? Nazywajac "spolecznymi" polityczne?
Niech sie wypowiada. I niech zbiera owoce tego, co posial.

Inaczej mowiac: jesli 60% glosowalo inaczej niz ksiadz by sobie zyczyl, to albo on zle nauczal, albo on...sie myli.

Jednocześnie chciałbym zwrócić zdecydowanie uwagę na niebezpieczeństwo publicznego wiązania się niektórych księży z określonymi partiami politycznymi, a w związku z tym z utrata zaufania do Kościoła członków innych partii. Warto zauważyć, że partia (od pars) reprezentuje zawsze interes częściowy, a Kościół jest społecznością uniwersalną. Kościół - z racji swej uniwersalnej misji - kierując swoje przesłanie do ludzi z wszystkich opcji politycznych - NIE MOŻE UTOŻSAMIAĆ SIĘ Z ŻADNĄ KONKRETNĄ OPCJĄ SPOŚRÓD NICH, przewodniczący KEP abp Gądecki.
Ale prawi katolicy uznają tylko swoje racje, nie bedzie im jakiś abp dyktował.


Cz lip 23, 2020 15:27
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
andej napisał(a):
Ksiądz nie wypowiedział się na temat kandydatów, ale na temat poglądów popieranych przez nich i przez ich wyborców

Może przeczytaj raz jeszcze:
Cytuj:
Przypomnijmy, że na plakatach zostały umieszczone wyniki drugiej tury wyborów prezydenckich, które w Kościanie wygrał Rafał Trzaskowski. Z komunikatu wynika m.in., że osoby, które głosowały na kandydata Koalicji Obywatelskiej wybrały śmierć, nieszczęście i nieposłuszeństwo. Wyborcy, którzy poparli Andrzeja Dudę, postawili z kolei na życie, szczęście i błogosławieństwo.
https://elka.pl/content/view/98990/79/


Alus, dzięki za podpowiedź do artykułu na portalu "Więź". Bardzo to wszystko przykre, ale z tego co ja rozumiem, to paulini i dominikanie działają podobnie. Pierwsi podpierają się rządowymi przedstawicielami. Drudzy - opozycyjnymi. I choć na początku, artykuł porywa serce i budzi nadzieję, to koniec jest jaki jest.

Z mojej strony - jedyna prośba do duchowieństwa diecezjalnego i zakonnego, to ponowne rozeznanie słów Boga - "Nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną". Bowiem te słowa, ich stanu szczególnie dotyczą, a przynajmniej powinny.

Tak sobie myślę, że małego Jezusa św. Józef uczył tych słów. Później, gdy podrósł słyszał je w Synagodze (duże S z grzeczności). By w dorosłym życiu nimi żyć - jako syn, współbrat, Nauczyciel.

Cytuj:
„Słuchaj, Izraelu! Wiekuisty jest naszym Bogiem, Wiekuisty jest jedyny! A będziesz miłował Wiekuistego, Boga twojego całym sercem twoim, i całą duszą twoją, i całą mocą twoją. I niechaj będą słowa te, które przekazuję ci dzisiaj na sercu twoim! I wpajaj je dzieciom twoim, i rozmawiaj o nich, przebywając w domu twoim, i idąc drogą, i kładąc się, i wstając. I przywiążesz je jako znak na rękę twoją, i niechaj będą jako przepaska między oczyma twoimi. I napiszesz je na odrzwiach domu twojego, i na bramach twoich! I stanie się, gdy słuchać będziecie przykazań moich, które przekazuję wam dzisiaj, abyście miłowali Wiekuistego, Boga waszego, i służyli Mu całym sercem waszym i całą duszą waszą. Dam wtedy deszcz ziemi waszej w czasie swoim, wczesny i późny; i będziesz zbierał zboże twoje, i wino twoje, i oliwę twoją. Dam też trawę na polu twoim dla bydła twego; i będziesz jadł, a nasycisz się. Strzeżcie się, aby nie dało uwieść się serce wasze, abyście nie odstąpili i nie służyli bogom innym i nie korzyli się im. Gdyż zapłonie gniew Wiekuistego na was i zamknie On niebo, i nie będzie deszczu, ziemia też nie wyda plonu swego; a zginiecie rychło z ziemi pięknej, którą Wiekuisty daje wam. I tak przyjmijcie te słowa moje do serca waszego, i do duszy waszej; i zawiążcie je jako znak na rękę waszą, i niechaj będą przepaską między oczyma twoimi. A nauczajcie ich synów waszych, mówiąc o nich, gdy siedzisz w domu twoim, i gdy idziesz drogą, i gdy kładziesz się, i gdy wstajesz. I napiszesz je na odrzwiach domu twego, i na bramach twoich: Aby pomnożyły się dni wasze, i synów waszych na ziemi, którą zaprzysiągł Wiekuisty ojcom waszym oddać im jak długo niebo nad ziemią. I oświadczył Wiekuisty Mojżeszowi, i rzekł: "Powiedz synom Izraela, a poleć im, aby zrobili sobie frędzle na krajach szat swoich, w pokoleniach swych, i niech dodadzą na frędzlach narożnych nić z błękitu. A niechaj to będzie dla was cicit, abyście spoglądając nań wspominali na wszystkie przykazania Wiekuistego, i spełniali je, a nie podążali za sercem waszym i za oczyma waszymi, za którymi się uganiacie. Abyście pamiętali i spełniali wszystkie przykazania moje, a byli świętymi Bogu waszemu. Jam Wiekuisty, Bóg wasz, którym wywiódł was z ziemi Egiptu, aby być wam Bogiem, Jam Wiekuisty, Bóg wasz!”
https://pl.wikipedia.org/wiki/Szema_Jisrael

Przyznaję, to odrobinę dłuższa wersja od tej, jaką dane mi było poznać w Neokatechumenacie. Ale słowa wciąż wzruszają, skłaniając do refleksji.


Cz lip 23, 2020 17:57
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51
Posty: 612
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
andej napisał(a):
Ksiądz nie wypowiedział się na temat kandydatów, ale na temat poglądów popieranych przez nich i przez ich wyborców. ...

Też tak uważam. Co nie znaczy, że dokonywany wybór nie pokrywa się z poglądami głosujących. To oczywiste, że świadomi wyborcy głosowali za zwiększeniem dopuszczalności aborcji lub przeciw niej. Przychylali się do marzeń o utworzeniu nowej definicji rodziny (słowo pochodzi od rodzenia), która obejmowałaby związki wykluczające prokreację.
To, że podział pokrywa się z konkretnymi kandydatami nie oznacza oceny kandydatów, lecz odnosi się do głoszonych przekonań.
Nie upatruję w tym stanowiska politycznego.
Uważam, że każdy człowiek sam określa swój stosunek do tego, co głosi Biblia.

Konkluzja księdza jest zgodna z rzeczywistością. Stanowi ocenę konkretnej sytuacji. Nie wpływa na wynik wyborów prezydenckich. Skłania do refleksji nad życiowymi wyborami każdego człowieka.

Uważam, że opisywane zdarzenie wpisuje się w walkę z Kościołem i wiarą. Napaść na księdza dowodzi tego, że są ludzie którzy za wszelka cenę chcą podporządkować naukę Chrystusa własnej wygodzie i lewicowym trendom.

Uważam, że dla chrześcijanina jest nie do pogodzenia wiara z aprobowanie zła aborcji, niewłaściwości propagowania homoseksualizmu ...

_________________
Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś,
kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.


Cz lip 23, 2020 20:04
Zobacz profil
Post Re: Polityka w Kościele i w kościele
Idący napisał(a):
Przychylali się do marzeń o utworzeniu nowej definicji rodziny (słowo pochodzi od rodzenia), która obejmowałaby związki wykluczające prokreację.
Myślałem, że zwolennicy culti Dudae zniżyli się już na dno podłości, ale widzę, że przyjechała pogłębiarka. Niniejszym Idący odmówił prawa do nazywania się „rodziną” starszym, bezdzietnym małżeństwom, białym małżeństwom, czy np. rodzeństwu.
Pytanie, czy Idący czasami uprawia gimnastykę. A jeśli uprawia – co wtedy ma na sobie.
Cytuj:
To, że podział pokrywa się z konkretnymi kandydatami nie oznacza oceny kandydatów, lecz odnosi się do głoszonych przekonań.
Ale przecież nie chodzi o kandydatów, ale o tych chrześcijan, którzy głosowali z różnych powodów na Trzaskowskiego, a których Wy opluwacie i odsądzacie od wiary.
Cytuj:
Nie upatruję w tym stanowiska politycznego.
No właśnie to jest najobrzydliwsze. Bo jak jakiś tam ksiądz w jakimś tam świeckim kontekście powie, że ma stanowisko polityczne takie lub siakie, to nie ma w tym nic złego. Ale jeśli ksiądz na drzwiach kościoła nakleja karteczkę, że osoby mające stanowisko takie lub siakie z tego powodu odsądza się od życia wiecznego, to jest to obrzydliwe nadużycie autorytetu religijnego dla celów politycznych.
Cytuj:
Konkluzja księdza jest zgodna z rzeczywistością.
To teraz sobie wyobraź, że jakiś ksiądz „pratformiany” pisze to samo o Tobie. I powiedz, co byś wtedy czuł.


Cz lip 23, 2020 20:16
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 254 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL