No widzisz, mnie kompletnie nie przekonuje cukrowy Kosciół i cukrowy Chrystus

Ciebie przekonuje Kosciol, ktory cale spoleczenstwa trzyma krotko przy pysku i straszy pieklem, bo nie ma innych argumentow? A hierarchia zyje w luksusie i ponad zwyklymi ludzmi?

To znaczy, ze nie Kosciol Jezusa Chrystusa ciebie fascynuje.

Dokładnie. I jak widać Kościół który straszył działał a ten cukrowy nie

Dzialal? Czyli usuwal niepokornych i niedopasowanych.
Dokladnie tak, jak Zydzi Pana Jezusa...
Jestes po zlej stronie Quinque. W Ewangelii zupelnie nie o to chodzi, zeby wierzacy byli niewolnikami strachu przed pieklem i rozpasanej hierarchii.

KK ma być wierni Ewangelii Chrystusowej i świadczyć o Bożej Miłości do każdego człowieka. Jeśli przedsoborowi duchowni katoliccy np. w Kanadzie stosowali przemoc w różnych formach wobec dzieci, to trudno nazwać to swiadectwem pokornej i słuzebnej Milości, ale pogardy, uprzedzeń i władzy wobec najsłabszych. Jesli duchowni katoliccy akceptowali zabieranie dzieci swoim rodzicom, to trudno to nazwać miłością i szacunkiem do rodziny, ale dla mnie to jest barbarzyństwo godne bolszewików lub nazistów.

Dzialał, tylko czy wobec dzieci w kanadzie, które w szkołach były pod opieką duchownych, nie prowadziło to do wypaczenia nauki Jezusa?

Alus

Jeszcze raz się spytam: na jakiej podstawie tak twierdzisz? Analiza Katechizmu przedsoborowego? Nauczania w kościołach, zakonach, seminariach?



KK dopuszczał okrucieństwo wobec ludzi ( zwłaszcza wobec dzieci!) w 20 wieku przed Vaticanum 2? Proszę o dowody.
Tylko co to miało wspólnego z nauzcaniem KK? Przykazanie najważniejsze: miłości Boga i blizniego od zawsze obowiązywało w KK i żadna przedsoborowa nauka w 20 wieku tego nie zniosła. Traktowanie ochrzczonych dzieci jako niewolników w żaden sposób nie daje się pogodzić z nauką Jezusa, a nawet nauczaniem przedsoborowym KK w 19 i 20 wieku.

Pamiętam kazania w których dominowało straszenie piekłem i srogim Bogiem - który za dobre wynagradza a za zło karze - z naciskiem na karze.
I ta prawda o karach pochodzi z nieznanego źródła i nie zna ich Kościoły w innych krajach
https://tygodnikpowszechny.pl/prawdy-znikad-34337
A te objawienia Jezusa św Faustynie o miłosierdziu Boga - kto zmówi szczerze z oddaniem jedną Koronkę, już nie będzie potępiony, to czysty przypadek?





Wszystkie te w/w przypadki to dzieło zakonnic i księży - przypadek?

No ale to przecież scjentyści/ludzie zafascynowani nauką uważacie że człowiek to małpa która składa się tylko z materii i nic poza tym. A skoro tak to co was tak gorszy? Co za różnica kto kogoś jak traktował? Skoro wszyscy idziemy do piachu i nic poza tym

Quinque

Nie jestem scjentystą.
Nie uogólniaj i dyskutuj na temat.
Raczej martwi, złości i budzi współczucie - cierpienie dzieci zadawane przez ludzi uważających się za uczniów Jezusa. Bo nie jestem psychopatą i sadystą i nie sprawia mi satysfakcji, jak ludzie zadają cierpienie innym.

Quque twoje patologiczne poglady i brak empatii przekonuja mnie coraz bardziej, ze Kosciol ktory wychwalasz i na ktorym sie wzorujesz nie ma nic wspolnego z Kosciolem Jezusa Chrystusa.

Ty wyrazasz sie pogardliwie o ofiarach, gloryfikujesz sprawcow, bo byli w sutannach i oczerniasz pytajacych o powody takiej demoralizacji osob, ktore slubowaly zycie w sluzbie Bogu i bliznim.

Czy tak zachowywal sie Pan Jezus i takie zachowanie nakazywal swoim uczniom?
Udowodnij!

Moze troche inaczej aby troche sie zdystansowac od medrcow, ktorych jedynym celem jest atak na Kosciol i jego przedstawicieli. Dla nich jest calkowicie nie do pojecia jak mozna stosowac wspolczesne kryteria do wydarzen z przeszlosci.
Poniewaz jest mowa o Kanadzie to przypominam sobie jak przed wielu, wielu laty do sasiadow przyjechala Batorym kuzynka ze starej emigracji i opowiadala horrory jak Anglicy w Kanadzie traktowali przybyszow. Utkwila mi w pamieci scena jak nauczyciel rzucil pochodzacym z Galicji dzieckiem o sciane az znalazlo sie w szpitalu. Wedlug niej to bylo cos gorszego niz emigracja do niemieckich, francuskich czy belgijskich fabryk.
Teraz Kanada, o ile mi wiadomo, jest wzorem goscinnosci.
Inny aspekt to oswiata. Moze powstawanie szkol, jakie by one nie byly, to jednak cos pozytywnego.
Jakos sobie nie wyobrazam zeby kraje kolonialne byly w stanie powiedziec ludom Afryki czy Ameryki - fajnie ze jestescie i nie bedziemy wchodzic na wasze ziemie i zaprowadzac swoich porzadkow.
Oczywiscie Europa od zawsze byla wzorem doskonalosci i opowiesci o rozgach moczonych w wodzie i klapsach linijka na gole siedzenie to bajki.

robaczek2 To był 20 wiek! Czy nauczanie KK było wtedy inne?

Edukacja w tych kanadyjskich szkołach była na niskim poziomie.
To chodzi o stosunek do ochrzczonych dzieci tubylców, czyli włączonych w Chrystusa wg KK. Te dzieci przyjmowały Sakramenty itd. To nie byli poganie, choć i oni nie zasługują na pogardę.

Alus
Czy na podstawie jednostkowego przypadku opartego o Twoją pamięć, mozna generalizować?
Nie mogę pojąć, jak z nauczania Jezusa Ewangelii, czy listow pawła mozna wyciagnąć wniosek o Bogu surowym i karzącym?
https://www.niedziela.pl/artykul/93464/ ... -o-milosci
https://e-wiara.pl/cytaty-o-milosci/
A przecież to byli duchowni, którzy znali N.T. ponadprzeciętnie, a traktowali wiele z tych dzieci jak naziści, czy komuniści w obozach pracy o złagodzonym rygorze.



To nie jest przypadek, tylko jak oni sobie to racjonalizowali? Nikt ich chyba nie zmuszał do przemocy wobec dzieci? Czy biskupi o tym wiedzieli? Wydaje mi się, że wtedy jeszcze nie uznawano, że dzieci mają takie same prawa, jak dorośli.

Oczywiście, że nie nauczał. Raczej staramy się zrozumieć intencje/racjonalizacje duchownych, którzy stosowali przemoc. Rozumiem, ze mogli być wymagający i stanowczy wobec dzieci, a wobec krnabrnych nawet klaps. TYlko tam systemowo stosowano przemoc i metody wychowawcze raczej z obozów, czy więzień, a nie osrodkow prowadzonych przez miłosiernych chrześcijan prowadzonych przez Ducha, który daje dary i przynosi owoce. Tego tam raczej nie było.