Zastanawia mnie ostatnio taka sprawa Otóż Jezus Chrystus przyszedł na swiat aby wypełnić prawo; udoskonalic je i spełnic obietnice prorocze o nadejściu Mesjasza, zbawiciela. Jezus jako prawowity Zyd był posłuszny wszystkim nakazom religijnym (np:obrzędy, rytuały), jakie Bóg dawał przez wieki narodowi wybranemu. Po wniebowstapieniu Chrystusa pierwsi chrzescijanie pozostali pod pasterska opieką Piotra Apostoła, największego i najwazniejszego sposrod apostołow. Piotr przxestrzegał prawa Zydowskiego, np: odnosnie co do zakazu spozywania zwierząt nieczystych. Calkiem odmienne podejscie mial kilkadziesiat (okolo 30) lat potem nawrocony Szaweł, który przyjął imie Paweł. Paweł został posłany do pogan (nie-Zydow)
Jednak zadziwiajace jest to jak Paweł odciął się od prawa mojzeszowego; nie wypelnial wielu nakazow religijnych, w przeciwienstwie do Piotra, ktory zachowywal ciągłość z judaizmem. Piotr budował chrzescijanstwo na judaizmie w przeciwienstwie do Pawła, ktory zachowywal liberalne podejscie do obrzedow Zydowskich. Dlaczego tak sie stało, ze chrzescijanstwo w swoim wielowiekowym rozwoju zaczęło coraz bardziej roznic sie od judaizmu? Przeciez korzenie chrzescijanstwa siegają judaizmu.
Jezus nie przyszedł zalożyć nową religię. Jego celem było wypelnienie pisma i wybawienie ludzi od grzechu. Przyszedł do Zydów.
Niektorzy w niego uwiezyli ze jest mesjaszem a niektorzy nie. Dopiero potem nowy testament wspomina o tym,zeby głosić nowa naukę całemu swiatu.Jezus nie przyszedł zalożyc chrzescijanstwa ale chciał udoskonalic prawo, jakby natchnąć je nowym duchem, duchem milosci opierając sie na tradycji. Nie zerwał z nią podobnie jak Piotr apostoł. Dopiero Paweł, przesiąknięty kulturą grecką głosił Jezusa w oderwaniu od jego (Jezusa) korzeni. Niepotrzebnie tak sie stało.Czy nie mozna bylo pojsc za Piotrem?
Spojrzmy na chrzescoijanstwo dzisiaj. Jakze daleko odeszło ono od judaizmu, od swoich poczatków. Czy przez to nie odeszło bardziej od Boga?

Paweł był przesiąknięty przede wszystkim Duchem Świętym. Podobnie Piotr. Dlatego na Soborze Jerozolimskim w tymże Duchu się pogodzili. To co Ty piszesz jest może logiczne... o ile nie wierzymy w Ducha Świętego.

Błąd: "30 lat potem nawrócony Szaweł" - Paweł tak jak Piotr brał udział w I-szym soborze Jerozolimskim, rozpatrującym problem ewangelizacji pogan i przestrzegania Prawa Mojżeszowego - przeczytaj Dzieje Apostolskie 15,1-35, a sam odpowiesz na zadane pytanie: "Czy nie można było pójść za Piotrem?"
Na marginesie - Piotr i Paweł zginęli śmiercią męczeńską niemal w jednym czasie, w okresie prześladowania chrześcijan za Nerona.
Nie kto inny tylko Jezus powiedział do faryzeuszy:
- "Uchyliliście przykazania Boże, a trzymacie się ludzkiej tradycji" (Mk 7,8).

Ksiega kaplanska wyraznie wskazuje rutuały i obrzedy jakie powinni przestrzegac Zydzi. Nie słyszalem zeby Bog odwołal zakaz niejedzenia tego co nieczyste. Wiec to powinno obowiazywac pierwszych chrzescijan. Byc moze koniecznosc obrzezania nie byla juz potrzebna, ale to nie oznacza ze mozna bylo dowolnie odejsc od wszystkich pozostalych nakazów (np: szabat). Czy dzisiaj chrzescijanie obchodza pasche i inne swieta zydowskie? nie. Piotr wprawdzie wiedzial ze poganom ciezko bedzie przestregac tego co wymagane jest od Zydow, ale czy to oznacza ze nic ich nie miało obowiazywac? Czytalem gdzies ze miedzy Pawlem a Piotrem byl spor co do tego, jakie ciezary nalezy nalozyc na pogan. Nie chce wbijac tutaj klina pomiedzy te osoby, ale widac ze nie bylo wtedy jednomyslnosci w jakim kierunku ma isc chrzescijanstwo. Przewazyl pogląd, ze poganie powinni miec pewne "luzy". Ale czy słusznie? Czy chrzescijanstwo nie skupilo sie za bardzo na nowym testamencie zapominajac o dziedzictwie starego testamentu? Jaki dzisiaj jest zwiazek chrxzescijanstwa z judaizmem? Widac ze sa spory natury doktrynalnej i nie tylko. Moim zdaniem te dwie religie powinno wiecej łączyć niz obecnie.
Sam się łapie na tym jak niewiele wiem o judaizmie, jak mało uczą o tym w szkołach skupiając sie wyłaącznie na chrzescijanstwie.

Mk 7,14-23


Jeśli Ci mało, to proszę:
Dz 10,9-16:


I powtórzę za Zefciem - Duch Święty! Jego wkład w decyzje Soboru Jerozolimskiego został jasno uznany i wyznany, prawda?

Jezus nie przyszedł znosić Prawo, ale wypełnić i dlatego w Kazaniu na Górze mówi: ..."Słyszeliście, że powiedziano przodkom, A ja wam powiadam"....chrześcijanie słuchają i wypełniają to co nakazał im Chrystus, bo Nowy Testament jest zwieńczeniem tej drogi, którą szła ludzkość reprezentowana przez naród izraelski, ukazany w Stary Testamencie.
Chrystus mówi: "Szabat jest dla ludzi a nie ludzie dla szabatu", w gąszczu przepisów, nakazów, zakazów ST, można zagubić, zatracic to co najistotniejsze - Miłość.
Stąd Jezus cytuje: "Ten lud czci Mnie wargami, lecz sercem daleko jest ode Mnie. Lecz czci Mnie na próżno, ucząc zasad podanych przez ludzi" (Iz 29,13).

Alus ma racje. Poza tym: Żydzi odrzucili jego pełną miłości naukę. Pan Jezus mówił przecież, że dla faryzeuszy i uczonych w piśmie są ważne tylko nakazy, zakazy, to co oni ustanowili a nie to czego Bóg od nich wymaga, rozmineli się i to bardzo. Jezus przyniósł Dobrą Nowinę i to z niej wzieło się chrześcijaństwo a nie jak piszesz: od Pawła=Szawła; ludzie postępowali, naśladowali Jezusa - Boga a nie faryzeuszy i uczonych w Piśmie, dla których Bóg nie był za bardzo ważny, którzy mieli taką postawe: Panu Bogu świeczka a diabłu ogarek.
jak mial nie przestrzegać skoro tyle lat przed pójciem za Jezusem zachowywał to prawo? to tak jakby ktoś kazał ci chodzić boso mimo że ty przez 40 lat chodziłeś w butach - nie wiem czy ten przykład oddaje sens tego co chce powiedzieć.....
czyli ich nie zmuszał do niczego, robił tak jak na misjach teraz się robi: dostosowywuje się przekaz do panujacych zwyczajów i mentalności. Jest to związane z przykazaniem miłości: jak ty byś chciał żeby Ciebie nauczano? siłą czy dobrocią? prawo mojżeszowe to przecież dekalog wiec jak Paweł mógł się od niego odciąć? i własnie nakazy: to cała otoczka, o której mówił Jezus: "Wy, faryzuesze, dbacie własnie o to, co jest na zewnątrz kielicha i misy i to obmywacie, wewnątrz was zaś pełno zdzierstw i nieprawości (...) Dajecie bowiem dziesięciny z mięty i ruty, i wszelkich ziółek, a wcale nie dbacie o sprawiedliwość i miłośc Boża...Łk 11,37-54. i u Mk i wiele jest takich sprzeciwów wobec nakazów/zakazów, które przesłaniają Boga i uniemożliwiają kontakt z Bogiem.

Ktoś napisał, że chrześcijaństwo wyrasta z judaizmu: tak, wyrasta, ale zostało napełnione przez miłość i miłosierdzie; miłośc nie tylko do Boga i ludzi z tego samego narodu ale i do nieprzyjaciela. Żydzi stosowali zasadę: oko za oko, ząb za ząb a Jezus mówi:nastaw policzek, a nawet jak trzeba to oddaj płaszcz i przebaczaj 77 razy tej samej osobie.

Polecam przeczytanie Ewangelii św.Mateusza - tam jest na temat Żydów i tradycji np. Mt 15,1-20 - Spór o tradycje; Mt 23,1-39 - Przestrogi przed uczonymi w Piśmie faryzeuszami.

No tak się nie bawimy. Ja obchodzę Paschę, obchodzę Pięćdziesiątnicę i uznaję sie jakoś za chrześcijanina. Podobnie zresztą większość za chrześcijan się uznających te święta obchodzi.

Czy Pascha przeszkadza w zbawieniu? Nie.
Czy Pascha jest konieczna do zbawienia? Nie.

Chrześcijaństwo polega na wierze w Chrystusa i Dobrą Nowinę, a nie na obchodzeniu tych czy tamtych świąt. Święta są ludzkim wymysłem...

Pascha jest konieczna do zbawienia. Pascha Jezusa Chrystusa, który dokonał przejścia (pesach) przez śmierć do życia. W passze Chrystusa spełniła się zapowiedź, którą obrazowało przejście przez Morze Czerwone ku Ziemii Obiecanej. Chrystus w ten sposób właśnie wypełnił prawo. Dlatego właśnie świętujemy w czasie Paschy Zmartwychwstanie Chrystusa a nie wyjście z Egiptu.

Dlatego właśnie Pascha jest konieczna do zbawienia.

A święto Paschy? Po pierwsze - czemu nie mielibyśmy go obchodzić, skoro wyraża ono to co dla naszego życia najważniejsze. Po drugie - nie jest ono wymysłem ludzkim, tylko ustanowieniem Chrystusa.

Zbawieni jesteśmy przez wiarę. Obchodzenie Paschy jest zaś jednym z wyrazów naszej wiary.

oczywiście, że tak. Pascha była od dawna: http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielkanoc

Oj tam, kwestia nazewnictwa, trzeba było od razu pisać, że prowosławny jesteś... Ja napisałem o Dobrej Nowinie a Ty o Passze - w tym wypadku mówimy o tym samym, natomiast mi chodziło o żydowskie święto Paschy (patrz temat wątku)...

Oczywiście, że możemy i powinniśmy świętować - w końcu to rocznica zwięczenia istnienia Jezusa... Natomiast mi chodziło o to, że nieważne jak święto się nazywa, jak i kiedy się je obchodzi (daty u katolików i prawosławnych!) - ważne jest to co się świętuje.

Dokładnie - świętujemy bo wierzymy, a nie na odwrót

Wroce do tej wczesniejszej wypowiedzi. W jej swietle KK doszedl za BLISKO do tak rozumianego judaizmu. Nawet dla niektorych osob na tym forum, bardzo katolickich, licza sie(takie mozna odniesc wrazenie) wylacznie przepisy i wszystko co odstepuje od tych przepisow jest zlem i herezja.
Tak bylo w przypadku kwestii medytacji, w kwestii liturgii, w kwestii laciny.

na pewno... Święta sa po to aby człowiek mogł odpoczać, wyrwac się z peta czasu świeckiego i powrócić do czasu idealnego - swiętego aby moc powrócić do ideału! Gdybyś poczytał texty o swietach pisnaych przez antropologów kultury naprawde byc wiedział ze święta mają niemal magiczną moc! Bóg jest ustanawia bo natura ludzka ich potrzebuje!

Większość świąt chrzesijanskich ma swoje korzenie w świetach żydowskich one po prostu nabrały innego charaktery!





tak bo Ewangelia wg Św Mateusza jest najbardziej żydowska, oczywiście w żadnym wypadku przymiotnik żydowski nie ma cech pejoratywnych!!