mam pytanie i proszę o Waszą opinię:
-czy człowiek z innego wyznania lub nie chodzacy do kościoła, ale kochający ludzi i zyjący uczciwie powinien być odrzucony i pogardzony.
Ja pracuję z jechowym człowiek uczciwy i prawy tyle że nie katolik, jest wyśmiewany przez niby katolików nie chodzących do kościoła obmawiających księży patrzących by w pracy wypić przeobijać się coś ukraść. I kto w tej sytuacji żyje lepiej? Czy ten pseudo katolik chodzący do kościoła dwa razy w roku na Boze Narodzenia i na Wielkanoc, czy też jechowy lub innego wyznania lub też ateista żyjacy uczciwie.

Nie z tego człowiek będzie sądzony, kim jest z metryki - ale z tego, jaki był, co robił, jak żył

To chyba wystarczy za odpowiedź

Mi się wydaje, że ważne jest postępowanie owego człowieka, jego dobro. Człowiek każdego wyznania jest pewny, że jego wiara jest jedyna i najlepsza. Najlepszym świadectwem wiary jest życie innych

żadnego człowieka nie można potępić, odrzucić. Jeśli ten ŚJ żyje dobrze według swej wiary, to w moich oczach żyje lepiej, niż pseudo-katolicy od święta

Wydaje mi się, że temat dotyka troche innego zagadneinia niż dwa powyższe posty. Mówimy tu przede wszystkim o "pseudokatickości", czyli o sytuacji, kiedy to osoba nazywająca się katolikiem (i będąca nim z mocy aktu chrztu) nie spełnia założeń katolickiego życia, a więc z premedytacją i celowo nie wciela w życie nakazów/zakazów KK, a pomimo tego indentyfikuje się jako katolik/katoliczka.

Wśród moich znajomych 99% to są własnie takie osoby. Nie traktują KK poważnie, na msze chodża tylko po to, aby się pomodlić, bo wierzą w boga, ale nie w kościół, nie w księdza. Na pewno nie idą na msze, żęby słuchać co ma ksiądz do powiedzenia, bo zwyczajnie ich to nie interesuje, a nawet jak interesuje to mają inne zdanie.

Ja też jestem katolikiem, byłem chrzczony, ale od innych różnię się tym, że nie czuję się katolikiem, nie udaję, bo po co?

Może KK powinien zrobić weryfikację i powyrzucać/poskreślać wszystkich pseudokatolików? Wyszłoby wtedy ilu tak naprawdę jest katolików





pozdrawiam,
michał[/url]

po co ktoś na siłę robi z siebie katolika?
Nie wierzy w Boga, jak już idzie do koscioła na niedzielną mszę św. po to by się spotkać ze znajomymi porozmawiać co tam ciekawego u nich wydażyło się w ciągu minionego tygodnia, nie zwarzając na fakt że w sumie przyszli oni na spotkanie z samym Bogiem a nie z kolegą.
Widzę po uczestnictwie liczby osób w niedzielnej czy swiątecznej mszy św.
Mieszkam w parafii do której należą dwie szkoły podstawowe-gimnazjum, a na mszę przychodzi ich dosłownie garstka szczególnie dzieci przed Pierwszą Komunią sw gdyż po mszy mają przygotowania, i młodziez przygotowująca się do sakramentu Bierzmowania. Po zaliczeniu brzydko mówiąc tych sakramentów zapominają drogi do kościoła.
Przychodzą z regóły na na mszę św ale po tzw.stempelek do książeczki, a rodzice zaś stwierdzają że te stępelki to bzdurny wymysł księdza, gdyż nie można jechać sobie na wycieczkę lub inne przyjemnosci.
W/g mnie to jedyny i słuszny sposób by choś przez ten rok nauczyć młodych chodzenia do koscioła.
Ja tylko się pytam gdzie w tej sytuacji są rodzice, ale w sumie czego tu wymagaś skoro sami rodzice nie chodzą do koscioła, a z księży robi się karierowiczów.
Skad tu dzieci mają brac dobre wzorce jak nie z nas dorosłych, dajmy im przykład że kościół to nie przeżytek to miejsce gdzie spotykamy się z samym Bogiem.
Najbardziej utkwiło mi w pamieci stwierdzenie jednego ze znanych artystów w TV że on nie chodzi do koscioła bo nie lubi teatru BEZ KOMENTARZA

Wbrew Twoim obawom uważam, że z nimi wszystko w porządku Zarówno chodzenie na msze po to, aby się pomodlić, jak i wiara w Boga, a nie w księdza, jest całkiem normalne.

abstrachujac juz od tego, zy to jest "normalne" to sęk w tym nie leży
Co innego iwara w boga, a co innego bycie katolikiem. Można wierzyć w boga a wcale nie być katolikiem. Mówimy tutaj o pseudokatolickosci, a pseudokatolik nie równa się automatycznie "osoba niewierząca". Pseudokatolik to osoba, które nie wypełnia "norm" kościoła katolickigo, a nazywa się katolikiem.



pozdrawiam,
michał

abstrachujac juz od tego, zy to jest "normalne" [/quote]

Abstrahując od ortografii, punkt dla Ciebie



Zgoda Chciałem jedynie zauważyć, że zarówno chodzenie na msze po to aby się pomodlić, jak i wiara w Boga a nie w księdza, nie dyskwalifikuje katolika według norm KK.

To, że ktos jest pseudokatolikiem nie oznacza, zę nie wierzy w boga. Można wierzyć w boga, a nie wyznawać żadnego kościoła. Tak np robi większość Amerykanów. ICh wiara zaczyna się i kończy na stwierdzeniu "wierzę w boga".


No właśnie, podobnie postępuje np mój kolega, któy jest gejem i ma o KK i jego świątobliwości to samo zdanie co ja, ale chodzi do kościoła na msze z szacunku dla swoich rodziców. Postoi sobie w kościele te 45 min i pójdzie, taki z niego katolik

Takich przypadków jest naprawdę multum. Tutaj akurat chodziło o szacunek dla rodziców, w innym przypadku będzie to chęć spotkania się z koelgami (to był mój powód chodzenia do koscioła, gdy byłem w czasach podstawówki), lub jeszcze coś innego.


No i co z tego?
Masz coś przeciwko?
W końcu Polska to wolny kraj, prawda?
I po co koogś zmuszać? Czy kosciół potrzebuje takich katolików "na siłę"? Czy tego chcesz?


No jeśli stępelek jest niezbędnym warunkiem wyjazdu na wycieczki to oczywiscie idea godna potępienia i nie ma co się dziwić rodzicom, bo kościół dokonuje tutaj szantażu na zasadzie "nie będziesz uczeszczał na msze, nie pojedziesz na wycieczkę!". Czy to według Ciebie normalne?


Chyba żartujesz?
To jest po prostu zmuszanie. Jak można kogoś zmuszać do chodszenia do kościoła?


Widocznie nie chcą chodizć i mają o księdzach takie zdanie jakie mają. Odmawiasz im tego prawa?


Widocznie kościoł nie jest dla nich atrakcyjny. Zemińcie się, nie wiem, przeprogramujcie msze święte, skróćcie je, sprawcie, aby kazania były bardziej atrakcyjne, moze jakeiś nowe formy? Zatrudnijcie specjalistów od marketingu, aby pomogli wam zatrzymać jak najwięcej "klientów".


a właśnie, że z komentarzem
To bardoz trafne co on pwoiedział.




pozdrawiam,
michał

Purysta się znalazł...


*"Puryzm (z fr. purism, pochodzi od słowa pur - czysty) to rygorystyczna dbałość o czystość języka, często popadająca w przesadę. Polega na ścisłym przestrzeganiu reguł gramatycznych i ortograficznych oraz unikaniu zapożyczeń z innych języków."

źródło> http://pl.wikipedia.org/wiki/Puryzm_%28 ... nawstwo%29


To nie, ale niewiara w kościół już tak
Podobnie jak nieprzestrzeganie norm bycia katolikiem (a więc zakazów/nakazów KK)





pozdrawiam,
michał

Bez przesady, to była tylko drobna uwaga, przy oakzji i na marginesie



Ale do tego się nie czepiałem

queer u mnie w paraafii ksiądz wynalazł formę poniekąd zmuszenia szczególnie kandydatów da Bierzmowania do chodzenia do koscioła przez "wbijanie stępelków" do specjalnej książeczki.
W taki sposób jedynie mozna wyegzekfować chodzenie do koscioła.
Ale czy jest to chodzenie na siłe miłe Panu Bogu?
szczególnie gdy sie widzi iż ma mszy św jest ich kilku a po zakończeniu nabozeństawa wpada do kościoła bez przesady ze 100 osób.

queer być może i nie jest to zbyt trafiony pomysł, ale jak inaczej zmusić tych młodych do chodzenia do koscioła; tym bardziej że ma on za dwa miesiące przystąpić do sakramentu Bierzmowania.

to w sumie nie jest dobrowolna chęć przystąpienia do sakramentu?
to jest po prostu na zasadzie skoro wszyscu z mojej klasy przystępują do Bierzmowania to i ja przystąpię ale po to to nie wie jeden z drugim,
chyba w tym wszystkim chodzi tylko o papierek wymagany w przyszłości do Sakramentu ślubu.

I pytam po raz kolejny po co to wszystko pseudo katolicy?
Jak to już kiolka razy było podkreślane pseudo bo uważa sięza katolika a nie wypełnia podstaw KK -Dekalogu

Pozdrawiam czekam na opinię

Wg mnie - nie powinno się zmuszać. Albo chodzi ktoś do kościoła, bo chce - albo nie. Jak chodzi, to znaczy że mu zależy, i takiego można bierzmować. Jak nie chodzi - nie zależy mu, a więc nie będzie bierzmowany. Prosto. Nic na siłę To ma byś sakrament dojrzałości chrześcijańskiej.

Dokładnie, te osoby co nie chodzą to nie bierzmować ich, proste. Ale nic na siłę. Niestety jest też druga strona medalu, mianowicie taka, że bardzo wiele osób uczęszcza na mnsze, chce by bierzmowana tylko po to, aby mieć kościelny ślub. To są pozoranci i tego też nei pochwalam, bo albo ktoś jest katolikiem albo nie.[/b]