Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lut 26, 2021 7:48



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Katolik = chrześcijanin??? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt gru 27, 2005 23:32
Posty: 988
Post 
o ile morderstwo zawsze jest złe bo jest świadome i zaplanowane o tyle zabójstwo nie koniecznie, może byc w obronie własnej bądz w celu uchronienia innych przed niebepzieczeństwem. W Biblii jest NIE MORDÓJ, a nie NIE ZABIJAJ.

_________________
zapraszam na blog Χριστιανος


Pn lip 31, 2006 23:57
Zobacz profil WWW
Post 
marcin_jarzębski napisał(a):
o ile morderstwo zawsze jest złe bo jest świadome i zaplanowane o tyle zabójstwo nie koniecznie, może byc w obronie własnej bądz w celu uchronienia innych przed niebepzieczeństwem. W Biblii jest NIE MORDÓJ, a nie NIE ZABIJAJ.

Powtórzonego Prawa
5,17 Nie będziesz zabijał

Stoi wyraźnie zakaz zabijania w ogóle a nie zakaz mordowania.
Chyba, że to błąd tłumacza, ks. Władysława Borowskiego CRL. Od oryginału jestem odcięty barierą językową :oops:


Wt sie 01, 2006 0:14

Dołączył(a): So cze 17, 2006 0:36
Posty: 1414
Post 
Tak się składa że w kraju w którym mieszkam jest 95% chrześcijan
w tym ok.30% katolików.
Jednak katolicy nie są widoczni w życiu społecznym.
Nie mieszkają w najbogatszych domach,nie mają aspiracji politycznych,
nie prowadzą wielkich korporacji, nie ma ich na giełdzie, nie udzielają się w armii,nie są krzykliwi w mediach, nie są uparci w negocjacjach.

Czy są aspołeczni?


Wt sie 01, 2006 3:58
Zobacz profil
Post 
Nie nie nie, w Biblii jest "nie morduj". Użyte słowo hebrajskie oznacza rozmyślne morderstwo człowieka.


Wt sie 01, 2006 8:29
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06
Posty: 4608
Post 
Dokładnie, religijny zakaz pozbawiania życia i religijne kary śmierci obok siebie - to byłoby trochę nielogiczne ;-)

_________________
"Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
Obrazek
"Inter faeces et urinam nascimur".


Wt sie 01, 2006 8:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 41244
Post 
"miłuj nieprzyjaciół swoich" i "nadstaw drugi policzek" - wyraża jedną myśl...to nie oznacza, że mamy wylewnie obściskiwać, ostentacyjne okazywać miłość, ale dostrzec w "nieprzyjacielu" człowieka podobnego do mnie, stworzonego na "obraz i podobieństwo Boże" - z podobnymi wadami, odruchami i jeśli ten drugi dokona aktu agresji, "nadstawienie drugiego policzka" nie oznacza, że nie mamy prawa bronić się i świadomie skazywać na razy, ale przyjąć ból i upokorzenie bez chęci odwety, zemsty, rewanżu, i próbować wybaczyć.
Wbrew pozorom tym nakazem Jezus nie preferuje nieprzyjaciół, skazując nas na cierpienie i niedolę, ale w trosce o nasze dobro chce uchronić nas od złego - nienawiści, gniewu, zemsty, zła, które niszczą duszę człowieka, a gdy człowiek ugrzęźnie w złu, zamyka się w śmiertelnym kręgu apatii, złej woli, przemocy...chora dusza = chory fizycznie cały człowiek.
Wyjściem jest Jezus, Jego posłanie, Jego życie - w bezsilności cierpiącego i umierającego Jezusa objawia się moc miłości.


Wt sie 01, 2006 9:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06
Posty: 4608
Post 
maciek_z_gdanska napisał(a):
W kwestii pierwszej: Nauka Kościoła obejmuje również "cesarza", więc są punkty do "cesarza" właśnie adresowane. Kościół "cesarzowi" warunkowo pozwala taką karę stosować.

Jak to "nauka Kościoła obejmuje cesarza"? Jak to "Kościół pozwala cesarzowi"? Kiedy to Kościół zaczął mieszać to co boskie z tym co cesarskie?

Jezus jasno rozgraniczył to co boskie od tego co cesarskie - wydaje mi się, że Kościół sprzeniewierza się tutaj naukom Chrystusa...

_________________
"Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
Obrazek
"Inter faeces et urinam nascimur".


Wt sie 01, 2006 10:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06
Posty: 4608
Post 
Lk 6:27-30 - 'Lecz powiadam wam, którzy słuchacie: Miłujcie waszych nieprzyjaciół; dobrze czyńcie tym, którzy was nienawidzą; błogosławcie tym, którzy was przeklinają, i módlcie się za tych, którzy was oczerniają. Jeśli cię kto uderzy w [jeden] policzek, nadstaw mu i drugi! Jeśli bierze ci płaszcz, nie broń mu i szaty! Daj każdemu, kto cię prosi, a nie dopominaj się zwrotu od tego, który bierze twoje.'

Przyznacie chyba, że nie brzmi to jak sugerowali panowie:
marcin_jarzębski: "wiec najpierw troska o siebie, także obrona własnego zycia"
ToMu: "To atakujący jako pierwsyz łamie przykazanie. Ty się bronisz - i masz prawo do obrony"
i do tego KKK 2264: "człowiek powinien bardziej troszczyć się o własne życie niż o życie cudze"

_________________
"Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
Obrazek
"Inter faeces et urinam nascimur".


Wt sie 01, 2006 10:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt gru 27, 2005 23:32
Posty: 988
Post 
Cytuj:
Kiedy to Kościół zaczął mieszać to co boskie z tym co cesarskie?

Jezus jasno rozgraniczył to co boskie od tego co cesarskie - wydaje mi się, że Kościół sprzeniewierza się tutaj naukom Chrystusa...


a znasz frament
Rz 13:1
1. Każdy niech będzie poddany władzom, sprawującym rządy nad innymi. Nie ma bowiem władzy, która by nie pochodziła od Boga, a te, które są, zostały ustanowione przez Boga.
(BT)

_________________
zapraszam na blog Χριστιανος


Wt sie 01, 2006 13:36
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06
Posty: 4608
Post 
marcin_jarzębski napisał(a):
a znasz frament Rz 13:1
1. Każdy niech będzie poddany władzom, sprawującym rządy nad innymi. Nie ma bowiem władzy, która by nie pochodziła od Boga, a te, które są, zostały ustanowione przez Boga.(BT)

Podroździał "Posłuszeństwo wobec władzy świeckiej"?
Oczywiście, znam - sam go kiedyś chyba przytaczałem...

_________________
"Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
Obrazek
"Inter faeces et urinam nascimur".


Wt sie 01, 2006 13:49
Zobacz profil

Dołączył(a): So lip 08, 2006 9:11
Posty: 26
Post 
Po hebrajsku w V przykazaniu dekalogu jest słowo oznaczające "mordować". Są jeszcze dwa inne słowa oznaczające zabijać, z czego jedno oznacza zabijanie w bitwie a inne oznacza wykonywanie kary śmierci.
Pismo także wyraźnie mówi, że władza ma miecz po to, aby ci co, źle postępują się jej bali.
Poza tym i purytanie, i kalwiniści, i luteranie stosowali karę śmierci.
Czyżby kolega do grona chrześcijan zaliczał jedynie grupkę kwietystów?

Poza tym jest jeszcze jedna sprawa: policzek jest bardziej obelgą niż zagrożeniem zycia. Trzeba wziąc także i to pod uwagę.


N sie 06, 2006 18:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10065
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Kamil z Tarnowa napisał(a):
Po hebrajsku w V przykazaniu dekalogu jest słowo oznaczające "mordować".

Czy uważasz zatem, że V przykazanie odnosi się tylko do morderstwa, czyli w pewnym sensie zabicia z pełną premedytacją, celowo :?:

Pomijam fakt, że termin "morderstwo" nie występuje w polskim prawie karnym.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


N sie 06, 2006 21:14
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): So lip 08, 2006 9:11
Posty: 26
Post 
Kościół przecież wyraźnie uczy, czego zabrania to przykazanie:
z tego co mi przychodzi na myśl jest to:
-zabijanie NIEWINNYCH osób
-okaleczanie, tortury, znęcanie się itp.
-szkodzenie na zdrowiu
-wyrządzanie innym krzywdy psychicznej i duchowej
-bezcelowe wyrządzanie krzywdy zwierzętom

Chciałbym zauważyć, że biorąc pod uwagę całość samego Pięcioksięgu, to jest tam piąte przykazanie, ale także nieco inne fragmenty:
Wj 22-17
Cytuj:
Nie pozwolisz żyć czarownicy.
Ktokolwiek by obcował ze zwierzęciem, winien być ukarany śmiercią


Kpł 20,13
Cytuj:
tokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli.


Polecam lekturę następujących artykułów:
http://www.fidelitas.pl/publicystyka.php?tryb=wyswietl&id=17
http://www.fidelitas.pl/publicystyka.php?tryb=wyswietl&id=11


N sie 06, 2006 21:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 02, 2004 11:21
Posty: 6899
Post 
Wątek o karze śmierci i KK już istnieje i proszę się tam przenieść.:
viewtopic.php?t=2462

_________________
Obrazek

wróciłam ;)


Śr sie 09, 2006 19:35
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL