Autor |
Wiadomość |
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Pisze jak byk, że był diakonem.
|
Wt sie 15, 2006 18:21 |
|
|
|
|
N.N.
Dołączył(a): N sie 13, 2006 16:57 Posty: 45
|
Leszek, Jan napisał(a): Pisze jak byk, że był diakonem. Tłumaczono panu, że w starożytności posługa diakona miała znaczenie społeczne, w Średniowieczu już nie, ale po co ja to piszę...
|
Wt sie 15, 2006 18:31 |
|
|
saul
Dołączył(a): Pt lut 17, 2006 18:43 Posty: 16
|
a teraz pytanie:
Przy św. Hieronimie Emiliani nie widnieje kapłan ani prezbiter, czy to oznacza, że rzeczywiście nie przyjął święceń? Jest to sprzeczne z jego życiorysem, który wyraźnie mówi iż Hieronim Emiliani w 1518 roku przyjął święcenia kapłańskie
|
Wt sie 15, 2006 18:32 |
|
|
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Tłumaczę wam, [...] że w życiorysach św. Franciszka nie ma nic o okolicznościach przyjęcia przez niego diakonatu. Takich rzeczy się nie pomija w biografiach. Posiłkowałem się także liturgią dla udowodnienia, że św. Franciszek nie był diakonem. Ale jeśli ktoś chce siedzieć w ciemności, niech sobie tam siedzi.
|
Wt sie 15, 2006 18:35 |
|
|
saul
Dołączył(a): Pt lut 17, 2006 18:43 Posty: 16
|
Wszechwiedzący Leszku Janie my wszyscy wiemy, że posiadłeś wszelką wiedzę tego świata, której żaden inny rozum ludzki pojąć nie może, dlatego mylić się nie możesz. Św. Franciszka znasz lepiej nieżeli sami jego bracia... pogratulować.
Dlaczego nie odpowiadasz na pytania innych?
Czy św. Hieronim Emiliani był kapłanem?[/url]
|
Wt sie 15, 2006 18:49 |
|
|
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
No to sobie przeczytaj życiorys Emilianiego, a na pewno znajdziesz w nim okoliczności, w których przyjął sakrament święceń. W żadnym życiorysie św. Franciszka nie ma nic o tego rodzaju okolicznościach.
|
Wt sie 15, 2006 19:00 |
|
|
N.N.
Dołączył(a): N sie 13, 2006 16:57 Posty: 45
|
I na to: Czy Stolica Apostolska się pomyliła zatwierdzając oficjum i Mszę o św. O.N. Franciszku diakonie i wyznawcu?
Niech nas oświeci pańska niezgłębiona mądrość. A i jeszcze jedno, kto i kiedy wyświęcił na kapłana św. Wojciecha biskupa i męczennika?
|
Wt sie 15, 2006 19:01 |
|
|
saul
Dołączył(a): Pt lut 17, 2006 18:43 Posty: 16
|
Leszek, Jan napisał(a): No to sobie przeczytaj życiorys Emilianiego, a na pewno znajdziesz w nim okoliczności, w których przyjął sakrament święceń. W żadnym życiorysie św. Franciszka nie ma nic o tego rodzaju okolicznościach.
jeśli był kapłanem dlaczego w liturgii nie widnieje jako kapłan? Kto jak kto ale Leszek Jan powinien znać odpowiedź na takie proste by się wydawało pytanie...
|
Wt sie 15, 2006 19:05 |
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Główny mój argument, który najpierw przedstawiłem, jest taki, że w biografiach Franciszkowych nie ma niczego o okolicznościach ewentualnego przyjęcia przez niego diakonatu. Poparłem ten argument innym, dodatkowym, pochodzącym z tekstów liturgicznych, gdzie również nie ma mowy o św. Franciszku diakonie.
Nie dyskutuję tutaj o Emilianim.
|
Wt sie 15, 2006 19:20 |
|
|
saul
Dołączył(a): Pt lut 17, 2006 18:43 Posty: 16
|
Konkluzja jest więc prosta: jeśli w LG nie ma nic mowy o tym, że Hieronim Emiliani był kapłanem, nie musi też być napisane, że św. Franciszek był diakonem.
A to, że same teksty św. Franciszka i jego pierwszego biografa Tomasz nie są dla ciebie wiarygodne to już inna sprawa
|
Wt sie 15, 2006 19:25 |
|
|
N.N.
Dołączył(a): N sie 13, 2006 16:57 Posty: 45
|
Ja się, niestety, nie doczekam odpowiedzi na moje pytanie?
|
Wt sie 15, 2006 20:03 |
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Biografia Tomasza Celano jest wiarygodna i ta biografia niczego nie mówi o doniosłych okolicznościach przyjęcia przez Franciszka święceń diakonatu. Podobnie nie znajdzie się niczego na ten temat u św. Bonawentury. I to wszystko, co mam w tej dyskusji.
|
Wt sie 15, 2006 20:05 |
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Kiedy zatwierdzała, wtedy zatwierdzała. Dzisiaj nikt poważny nie broni tezy, że św. Franciszek był diakonem.
|
Wt sie 15, 2006 20:07 |
|
|
N.N.
Dołączył(a): N sie 13, 2006 16:57 Posty: 45
|
Jako człowiek niepoważny, proszę mimo wszystko o odpowiedzenie na postawione pytanie.
|
Wt sie 15, 2006 20:09 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Proszę, aby temat nie był oceną czyjejkolwiek wiedzy i nieomylności oraz o wzajemny szacunek w zwracaniu się do siebie.
|
So sie 19, 2006 9:45 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|