Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 22:35



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
 Diakonat Św. Franciszka 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Pisze jak byk, że był diakonem.


Wt sie 15, 2006 18:21
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 13, 2006 16:57
Posty: 45
Post 
Leszek, Jan napisał(a):
Pisze jak byk, że był diakonem.
Tłumaczono panu, że w starożytności posługa diakona miała znaczenie społeczne, w Średniowieczu już nie, ale po co ja to piszę...


Wt sie 15, 2006 18:31
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 17, 2006 18:43
Posty: 16
Post 
a teraz pytanie:
Przy św. Hieronimie Emiliani nie widnieje kapłan ani prezbiter, czy to oznacza, że rzeczywiście nie przyjął święceń? Jest to sprzeczne z jego życiorysem, który wyraźnie mówi iż Hieronim Emiliani w 1518 roku przyjął święcenia kapłańskie


Wt sie 15, 2006 18:32
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Tłumaczę wam, [...] że w życiorysach św. Franciszka nie ma nic o okolicznościach przyjęcia przez niego diakonatu. Takich rzeczy się nie pomija w biografiach. Posiłkowałem się także liturgią dla udowodnienia, że św. Franciszek nie był diakonem. Ale jeśli ktoś chce siedzieć w ciemności, niech sobie tam siedzi.


Wt sie 15, 2006 18:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 17, 2006 18:43
Posty: 16
Post 
Wszechwiedzący Leszku Janie my wszyscy wiemy, że posiadłeś wszelką wiedzę tego świata, której żaden inny rozum ludzki pojąć nie może, dlatego mylić się nie możesz. Św. Franciszka znasz lepiej nieżeli sami jego bracia... pogratulować.

Dlaczego nie odpowiadasz na pytania innych?


Czy św. Hieronim Emiliani był kapłanem?[/url]


Wt sie 15, 2006 18:49
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
No to sobie przeczytaj życiorys Emilianiego, a na pewno znajdziesz w nim okoliczności, w których przyjął sakrament święceń. W żadnym życiorysie św. Franciszka nie ma nic o tego rodzaju okolicznościach.


Wt sie 15, 2006 19:00
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 13, 2006 16:57
Posty: 45
Post 
I na to: Czy Stolica Apostolska się pomyliła zatwierdzając oficjum i Mszę o św. O.N. Franciszku diakonie i wyznawcu?
Niech nas oświeci pańska niezgłębiona mądrość. A i jeszcze jedno, kto i kiedy wyświęcił na kapłana św. Wojciecha biskupa i męczennika?


Wt sie 15, 2006 19:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 17, 2006 18:43
Posty: 16
Post 
Leszek, Jan napisał(a):
No to sobie przeczytaj życiorys Emilianiego, a na pewno znajdziesz w nim okoliczności, w których przyjął sakrament święceń. W żadnym życiorysie św. Franciszka nie ma nic o tego rodzaju okolicznościach.


jeśli był kapłanem dlaczego w liturgii nie widnieje jako kapłan? Kto jak kto ale Leszek Jan powinien znać odpowiedź na takie proste by się wydawało pytanie...


Wt sie 15, 2006 19:05
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Główny mój argument, który najpierw przedstawiłem, jest taki, że w biografiach Franciszkowych nie ma niczego o okolicznościach ewentualnego przyjęcia przez niego diakonatu. Poparłem ten argument innym, dodatkowym, pochodzącym z tekstów liturgicznych, gdzie również nie ma mowy o św. Franciszku diakonie.
Nie dyskutuję tutaj o Emilianim.


Wt sie 15, 2006 19:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 17, 2006 18:43
Posty: 16
Post 
Konkluzja jest więc prosta: jeśli w LG nie ma nic mowy o tym, że Hieronim Emiliani był kapłanem, nie musi też być napisane, że św. Franciszek był diakonem.

A to, że same teksty św. Franciszka i jego pierwszego biografa Tomasz nie są dla ciebie wiarygodne to już inna sprawa


Wt sie 15, 2006 19:25
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 13, 2006 16:57
Posty: 45
Post 
Ja się, niestety, nie doczekam odpowiedzi na moje pytanie? :-(


Wt sie 15, 2006 20:03
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Biografia Tomasza Celano jest wiarygodna i ta biografia niczego nie mówi o doniosłych okolicznościach przyjęcia przez Franciszka święceń diakonatu. Podobnie nie znajdzie się niczego na ten temat u św. Bonawentury. I to wszystko, co mam w tej dyskusji.


Wt sie 15, 2006 20:05
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Kiedy zatwierdzała, wtedy zatwierdzała. Dzisiaj nikt poważny nie broni tezy, że św. Franciszek był diakonem.


Wt sie 15, 2006 20:07
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 13, 2006 16:57
Posty: 45
Post 
Jako człowiek niepoważny, proszę mimo wszystko o odpowiedzenie na postawione pytanie.


Wt sie 15, 2006 20:09
Zobacz profil
Post 
Proszę, aby temat nie był oceną czyjejkolwiek wiedzy i nieomylności oraz o wzajemny szacunek w zwracaniu się do siebie.


So sie 19, 2006 9:45
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL