O co Ci konkretnie chodzi? Ja opieram się tylko na tym co sama piszesz; może dobrze będzie jak Ci przypomnę:

Wychodzę z założenia że poszczególne Twoje wypowiedzi są ze sobą powiązane, dlatego wywnioskowałem mając w pamięci powyższy fragment i w świetle framentu KKK który zacytowałem, że katechizmowym "popełnieniem zła przez drugiego człowieka" jest Twoim zdaniem mieszkanie przed ślubem. To jest właśnie zamknięte koło - udowadniasz zło mieszkania bez ślubu tym, że jest przyczyną zgorszenia, a zgorszenie udowadniasz tym, że mieszkanie bez ślubu jest złem.
Gdzie widzisz u mnie brak czytania ze zrozumieniem i logiki? Wskaż proszę, przedstawicielko strony myślących.

Przeczytałem owe normy: nie widzę jednak zła w mieszkaniu razem przed ślubem, a więc nie widzę materii zgorszenia - co za tym idzie, nie widzę, jakobym prowadził kogoś do popełniania zła. Nie widzę, abym doprowadzał wtedy do rozkładu obyczajów, albo żył w warunkach społecznych uniemożliwiających życie zgodne z przykazaniami.... Wracamy więc do punktu wyjścia.

Spróbuję to jeszcze wyrazić prościej, bo widzę, że vesper widzi to tak samo jak ja i lepiej żebyś PianticeLLo jak najszybciej zobaczyła w czym rzecz.
Chodzi o to, że nie możesz udowadniać zła wspólnego mieszkania bez ślubu poprzez samopropagację. Aby udowodnić zło wspólnego mieszkania bez ślubu posługując się argumentem zgorszenia, musisz wykazać, że zjawisko to wywołuje w innych zjawiska już uznane za złe, a nie samo siebie.

Witam! Mam takie pytanie i prośbę, żebyście mi pomogli podjąc decyzję! W tym roku kończe 18 lat, mam dziecko ma 1,5 roku, spotykam się dalej z ojciec dziecka. Jesteś razem szcześliwi! Chcemy się pobrac za 2-3 lata,(wcześniej nie bo narazie nas na to nie stac), ale chcemy razem zamieszkac u rodziców od mojego partnera ze względu na mojego synka,który potrzebuje teraz dużo miłosci i poświeconego czasu! Ale jest taki maly problem, bo moja przyszła teściowa jest bardzo katolica i zasadowa( prowadzi nawet Poradnie Życia Rodzinnego). Boje się trochę jej reakcji jak sie dowie o naszym planie! Chciałąm poznac wasze zdanie na ten temat!! Co o tym myślicie?? Co mam zrobic???

Piszesz, że nie stac Was by się pobrać. A przecież do tego nie potrzeba dużo pieniądzy. Jeśli nie macie pieniedzy na ślub, tpo jestem przekonana, ze znajdziecie ksiedza, który udzieli go Wam za "pół darmo" lub za darmo. A przecież wesela nie musicie robić - ono nie jestr potrzebne do ważnosci ślubu. Cóż więc stoi na przeszkodzie byście się pobrali?

Ja bym raczej pomyślał o własnym lokum - tego, co się stało nie zmieni fakt, czy pobierzecie się teraz czy za dwa lata. I tak macie już dziecko, więc nie trzeba się spieszyć.

Bardziej bym się teraz skoncentrował na pracy/mieszkaniu/wychowaniu niż na ślubie.

Crosis

anulek3, zdecydowanie weźcie ślub. Do tego prawie nie potrzeba pieniędzy - jeśli się nie robi wesela (ewentualnie można się spotkać ze znajomymi w restauracji czy coś takiego jak ktoś bardzo chce). Jedyne koszty, to koszty kościelne, ale jestem pewien, że znajdziecie miejsce, w którym, tak jak Bożena pisze, pobierzecie się za darmo lub pół darmo. Porozmawiaj o tym z księdzem, na pewno wszystko wytłumaczy i pomoże znaleźć rozwiązanie, w którym finanse nie będą problemem (bo piszesz, że właśnie przez to teraz nie bierzecie ślubu). A zdecydowanie warto wziąć ślub!

Trzymaj się!

Na ślub owszem pieniadze się znajda, ale jak kazda dziewczyna/kobieta pragnie to jakos uczcic, i moim marzeniem jest właśnie odprawic huczne wesele dla całej rodziny! Dlatego wiec napisalam, że nas nie stac narazie na ślub!! A na własne mieszkanie narazie nas nie stac, poniewaz ja sie jeszcze ucze i tylko dorabiam!! A jego rodziców mielibysmy cała góre dla siebie!!

A wiecie, ze macie moze i rację, zeby wziąźc slub teraz, porozmawiam o tym z partnerem!!

jumik, a powiedz mi tak szczerze: gdzie Ty widzisz taki olbrzymi sens tego ślubu? Dziecko już jest i jak mogli je wychowywać (razem?) przez półtora roku, to dalej też im się nic nie stanie. A ślub jak to ślub - rodzice się dołożą, ktoś tam jeszcze dorzuci, wesele, nawet skromne - i masz 20 tys. Przy odrobinie chęci można z tego zrobić wkład własny na mieszkanie, albo odłożyć te pieniądze na coś innego.

Rozumiem, że bycie och! i ach! pod względem religijnym jest tutaj dla Ciebie priorytetem, ale widać dla nich nie było - po co to robić na siłę? Żeby się mamusi przypodobać? Teraz?

Zresztą, mi się wydaje, że ta para akurat jest żywym przykładem niedojrzałości - i to całkowitej. Jak już, pomimo widocznego tutaj katolickiego wychowania chcieli iść do łóżka, to warto byłoby wiedzieć, jak się zabezpieczyć, nie?


Crosis

No to super!



Sens jest ogromny, niezależnie od tego czy już mają dziecko czy nie. Pozwól jednak, że skupię się bezpośrednio na problemie/sytuacji anulek3, a nie będę w tej chwili teoretyzował odpowiadając na niezadane przez nią pytania. (Jeśli jednak Ty chcesz na ten temat rozmawiać, to możemy w innym wątku lub później - dlatego, bo tu chciałbym się teraz skoncentrować na pytaniach, wątpliwościach i problemach anulek3, bo to jest teraz najważniejsze)

Więc ja właśnie takie pytanie zadałem: co faktycznie da im wzięcie tego ślubu po 1,5 roku od urodzenia dziecka? Poza zadowoleniem rodziców?

Jak na razie widzę genialne przyklaśnięcie idei - w końcu liczy się ślub, po prostu ponad wszystko. Wychowanie, praca - może iść na drugi plan, ale ślub po półtora roku to dla Ciebie priorytet - tak ja odbieram Twoje podejście.

Crosis

Crosis anulek 3 nie pracuje bo sie uczy.
Poza tym nie oceniaj inych swoimi priorytetami a tym samym nie "zakazuj" jumikowi pisac wg jego priorytetow.
Anulek skoro nie masz pieniedzy to po co chcesz robic huczne wesele, jaki jest w tym sens?

zuco, ja rozumiem, że ktoś może mieć priorytety, tylko, że tutaj nie widzę:
a) żadnego sensu tych priorytetów;
b) konsekwencji w nich.

Dlatego zadałem jumikowi proste pytanie.

Co do anulka - z tego co widzę, to przez ostatnie 1,5 roku nie mieszkaliście razem, a "spotykałaś" się z ojcem dziecka... Dla mnie to trochę dziwne i nie do końca zrozumiałe.

Po drugie: mam rozumieć, że mieszkanie z jego rodzicami to dla Was obecnie jedyna możliwa wspólna opcja lokalowa. Może skoro mimo wszystko Twoja potencjalna teściowa zaakceptowała Wasze dziecko, to nie będzie widziała nic złego w Waszym mieszkaniu razem? Że tak brzydko powiem: po co płakać nad rozlanym mlekiem?

Crosis

Mieszkanie razem przed slubem daje złudne wrażenie że się wie jak będzie po słubie.
Niemniej jeśli chcecie wziąć ślub - nie ze względu na dziecko - to bierzcie teraz. Ja wiem że chciałabyś swietować hucznie - ale nie świętowanie jest istotą ślubu.