Wspólne mieszkanie przed małżeństwem
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Cytuj: a uważam, że Kościół idzie w pewnych sprawach za daleko. Nie można uzurpować sobie prawa do bycia czyimś sumieniem.
Z tego co mówisz, to chyba nie idzie. Jeżeli znalażłeś spowiedników, którzy nie uważają tego za grzech, to chyba nie masz problemu.
Niektórzy uważają to za grzech i się z tego spowiadają. Też mają prawo. Jeżeli czują się winni, to ich sprawa. A jeżlei komuś nie podobają się przepisy organizacji, do której należą, albo nie tyle niepodobają, co kłócą się z jego własnym sumieniem, to moim zdaniem dużo łatwiej jest się z takiej organizacji wypisać, niż próbować ją zmieniać.
|
Wt lip 17, 2007 14:07 |
|
|
|
|
kefas_piotr
Dołączył(a): Śr lut 18, 2004 15:45 Posty: 1883
|
Gorszym są wyobrażenia o tym co można robić, co "oni" mogą robić, bo to rozwija wyobrźnię i powoduje nieczyste myśli...
oczywistym jest, że wiara - jeśli traktuje wspólne pożycie za grzech - jeśli wspólne mieszkanie kojaży się ze współżyciem, wszystko jest zależne od uczciwości dwojga ludzi.
Nie podsycajmy atmosfery wyobrażeniami, wtedy będzie dobrze
_________________
"Przejmij mnie dreszczem Twojego Istnienia, dreszczem wiatru w dojrzałych kłosach..."
JP II
|
Wt lip 17, 2007 14:23 |
|
|
vesper
Dołączył(a): Pt cze 08, 2007 19:55 Posty: 452
|
JakubN napisał(a): Cytuj: Poza tym, gdyby każdy sam sobie ustalał co jest a co nie jest grzechem, to w niedługim czasie nie istniałoby pojęcie grzechu.
Reguły w KK są proste i nie ma możliwości, by je sobie samemu ustalać! A możesz przytoczyć odpowiednie ustępy nauki KK o tym, że mieszkanie razem kobiety i mężczyzny jest grzechem? I że spanie w tym samym łóżku jest grzechem?
Z tego, co wiem, nie ma takich dokumentów, ani wśród (po)soborowych, ani w starym Denzingerze*, ani BF**. Ja uważam, że sprawa leży pomiędzy dziewczyną, mną, a spowiednikiem.
* - Denzinger - Schoenmeitzer "Enchiridion Symbolorum, definitionum, et declarationum"
** - Breviarium Fidei, kodeks doktrynalnych wypowiedzi Kościoła
_________________ Respexit orationem humilium, non sprevit preces eorum...
|
Śr lip 18, 2007 15:49 |
|
|
|
|
Zencognito
Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 7:24 Posty: 4028
|
PianticeLLa napisał(a): Wyznacznikiem tych reguł jest prawda o rzeczywistości a nie mniemanie jakiejś grupy osób.
Nie masz racji i jest na to sporo dowodów, np. fakt iż NPR nie było dopuszczane zawsze, przeszczepianie organów też było krytykowane przez kościół zanim je zaakceptował, a obecnie jedzenie mięsa w piątek jest grzechem w Polsce, ale w Niemczech już nie.
|
Cz lip 19, 2007 16:05 |
|
|
vesper
Dołączył(a): Pt cze 08, 2007 19:55 Posty: 452
|
Masz rację - bo Kościół nie jest nieomylny poza swoją doktryną. Zresztą nigdy nie wyrażał chyba oficjalnej opinii o mieszkaniu przed ślubem (?). Wiele przepisów na Vaticanum Secundum wywróciło się do góry nogami.
PS. Co do mięsa - to jest niestety nieszczęsna "wiosna Kościoła" na zachodzie, która objawia się w rozwodnieniu wiary, a następnie stopniowym odchodzeniu wiernych (vide Francja). Ale zostawmy to, żeby nie robić offtopa. Mogę obszernie o tym podyskutować w innym dziale
_________________ Respexit orationem humilium, non sprevit preces eorum...
|
Cz lip 19, 2007 16:16 |
|
|
|
|
Wojtek37
Dołączył(a): Pt lip 11, 2003 18:46 Posty: 677
|
Zencognito napisał(a): a obecnie jedzenie mięsa w piątek jest grzechem w Polsce, ale w Niemczech już nie.
A co w tym złego?. Ja jak nie mam nic innego do zjedzenia jem w piątek mięso, które jest już na granicy zepsucia, i Kościół dopuszcza taki stan, by dary boże, czyli jedzenie nie zmarnowało się.
Jak byś chciał, to rybami można się tak najeść, do obżygania ....ale do "rygi" na szczęście tylko kilka kroków !.
_________________ Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
|
Cz lip 19, 2007 16:24 |
|
|
PianticeLLa
Dołączył(a): So maja 17, 2003 17:34 Posty: 619
|
_________________ "Wielki wstyd dla nas, że święci dokonywali wielkich dzieł, a my chcemy otrzymać chwałę i cześć, opowiadając o nich" (św. Franciszek z Asyżu)
|
Cz lip 19, 2007 16:33 |
|
|
vesper
Dołączył(a): Pt cze 08, 2007 19:55 Posty: 452
|
Wojtek37 napisał(a): Zencognito napisał(a): a obecnie jedzenie mięsa w piątek jest grzechem w Polsce, ale w Niemczech już nie. A co w tym złego?. Ja jak nie mam nic innego do zjedzenia jem w piątek mięso, które jest już na granicy zepsucia, i Kościół dopuszcza taki stan, by dary boże, czyli jedzenie nie zmarnowało się. Jak byś chciał, to rybami można się tak najeść, do obżygania ....ale do "rygi" na szczęście tylko kilka kroków !.
Czy widziałeś może tytuł wątku, i wiesz o czym tu dyskutujemy ? Bo nie o jedzeniu mięsa.
PianticeLLa -> Przeczytam.
_________________ Respexit orationem humilium, non sprevit preces eorum...
|
Cz lip 19, 2007 16:45 |
|
|
vesper
Dołączył(a): Pt cze 08, 2007 19:55 Posty: 452
|
PianticeLLa
Żaden z tekstów zawartych pod linkami nie jest wypowiedzią magisterium Kościoła Są to jedynie poglądy duchownych / zakonnika ślubów wieczystych / świeckich.
_________________ Respexit orationem humilium, non sprevit preces eorum...
|
Cz lip 19, 2007 16:48 |
|
|
vesper
Dołączył(a): Pt cze 08, 2007 19:55 Posty: 452
|
Nawiasem mówiąc, ostatni tekst, to paskudne uogólnienie, i narzucenie przez tegoż Brata na mnie jednego wizerunku dzisiejszej młodzieży, implikujące, że taki jestem.
_________________ Respexit orationem humilium, non sprevit preces eorum...
|
Cz lip 19, 2007 16:50 |
|
|
Wojtek37
Dołączył(a): Pt lip 11, 2003 18:46 Posty: 677
|
vesper napisał(a): Wojtek37 napisał(a): Zencognito napisał(a): a obecnie jedzenie mięsa w piątek jest grzechem w Polsce, ale w Niemczech już nie. A co w tym złego?. Ja jak nie mam nic innego do zjedzenia jem w piątek mięso, które jest już na granicy zepsucia, i Kościół dopuszcza taki stan, by dary boże, czyli jedzenie nie zmarnowało się. Jak byś chciał, to rybami można się tak najeść, do obżygania ....ale do "rygi" na szczęście tylko kilka kroków !. Czy widziałeś może tytuł wątku, i wiesz o czym tu dyskutujemy ? Bo nie o jedzeniu mięsa.
A widziałeś, na jakie pytanie dałem odpowiedź?. Powiedz, ćoś taki agresywny?.
_________________ Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
|
Cz lip 19, 2007 16:54 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
vesper, jak to mozliwe, ze w ciagu 3 min. przeczytales podane przez PianticeLLa teksty?
|
Cz lip 19, 2007 16:58 |
|
|
vesper
Dołączył(a): Pt cze 08, 2007 19:55 Posty: 452
|
Przeleciałem wzrokiem dwa pierwsze, i nie dostrzegłem żeby gdzieś były oficjalne dokumenty KK, zajęło to około 1min 30 sek. Pozostałe prawie 2 min. poświęciłem na szybkie przeglądnięcie ostatniego, ze zwróceniem uwagi na jego końcówkę. Na czytanie zawartej tam "przypowieści" nie mam w tym momencie czasu, więc zrobię to wieczorem.
A zapewniam Cię - lektorzy muszą mieć opanowaną zdolność łapania co jest w tekście po trzech spojrzeniach, jak się okaże minutę przed Mszą, że jest zły formularz
_________________ Respexit orationem humilium, non sprevit preces eorum...
|
Cz lip 19, 2007 17:09 |
|
|
vesper
Dołączył(a): Pt cze 08, 2007 19:55 Posty: 452
|
Wojtek37 napisał(a): A widziałeś, na jakie pytanie dałem odpowiedź?. Powiedz, ćoś taki agresywny?.
Nie widzę pytania, czy wolno jeść mięso - możesz przytoczyć ?
_________________ Respexit orationem humilium, non sprevit preces eorum...
|
Cz lip 19, 2007 17:10 |
|
|
Wojtek37
Dołączył(a): Pt lip 11, 2003 18:46 Posty: 677
|
vesper napisał(a): Wojtek37 napisał(a): A widziałeś, na jakie pytanie dałem odpowiedź?. Powiedz, ćoś taki agresywny?. Nie widzę pytania, czy wolno jeść mięso - możesz przytoczyć ?
Zencognito napisał:
"a obecnie jedzenie mięsa w piątek jest grzechem w Polsce, ale w Niemczech już nie. "
Wystarczy?
_________________ Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
|
Cz lip 19, 2007 17:26 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|