Nie - nie jest to bowiem pytanie, lecz zdanie twierdzące.

vesper, odsylłam Cie do Kompendium Katechizmu Kosciola Katolickiego, str 158- 160, Szóste przykazanie: Nie cudzołóz.
Tylko przeczytaj uwaznie a nie tylko "przelatuj wzrokiem".

Nie posiadam Kompendium KKK, mam jedynie dostęp w necie do samego, pełnego KKK. (Moc obowiązywania na podst. "fidei depositum"). Z książek mam jedynie BF (Breviarium Fidei). Mam więc prośbę - jeśli możesz, zacytuj istotny punkt z tych stron, albo podaj mi odnośnik do tego problemu w KKK (musi być).

Pozdr.

W KKK znalazłem:


2350. Narzeczeni są powołani do życia w czystości przez zachowanie wstrzemięźliwości. Poddani w ten sposób próbie, odkryją wzajemny szacunek, będą uczyć się wierności i nadziei na otrzymanie siebie nawzajem od Boga. Przejawy czułości właściwe miłości małżeńskiej powinni zachować na czas małżeństwa. Powinni pomagać sobie wzajemnie we wzrastaniu w czystości.

Nie ma tu słowa o tym, że nie możemy wspólnie mieszkać przed ślubem. Możemy sobie pomagać we wzrastaniu w czystości (cokolwiek to znaczy) mieszkając razem.

Również nie ma wspólnego mieszkania w najważniejszym paragrafie "Wykroczenia przeciw czystości". Jest masturbacja, pornografia, gwałt, cała reszta, w tym seks przedmałżeński, nazwany (o zgrozo!) "nierządem". O mieszkaniu razem ani słowa.

Tyle KKK, oficjalny dokument Kościoła - w jego kompendium nie może być nic więcej, ale przytocz to, o czym chciałaś powiedzieć

vesper, wszystko wiesz najlepiej wiec dyskusja nie ma sensu.

Proszę, powiedz mi więc - co widzę źle. Wydaje mi się, że w przytoczonym dokumencie nie napisano o wspólnym mieszkaniu. Powiedz mi, co źle rozumiem. Chciałaś, abym sprawdził w Kompendium. Dorwałem, choć nie ma po polsku: proszę:


492. What are the principal sins against chastity?

2351-2359
2396

Grave sins against chastity differ according to their object: adultery, masturbation, fornication, pornography, prostitution, rape, and homosexual acts. These sins are expressions of the vice of lust. These kinds of acts committed against the physical and moral integrity of minors become even more grave.

A więc to samo co w KKK, tylko bez opisu poszczególnych przypadków. Zacytowałem Ci oficjalny dokument, a Ty mówisz , że dyskusja ze mną nie ma sensu.

Typowy wykręt kogoś, komu zabrakło argumentów i już nie wie co powiedziec.

Zencognito, mylisz sie bardzo, to nie jest powod mojego milczenia ale myslec sobie mozesz co Ci sie rzewnie podoba.

Agrumentow mam od groma za tym, ze wspolne mieszkanie przed slubem nie jest niczym dobrym ale nie ma sensu ich tu przedstawiac. Nie musze pisac dlaczego i tak sam sobie wymyslisz powod.

A ja mam Rolls Royce'a w garażu, pięć złotych medali olimpijskich, dwie nagrody Noble'a i zdolności telekinetyczne, ale co ja się będę ludziom chwalił

Zencognito, zapomniales o posazku Buddy.

Nie zapomniałem, bo takowego nie posiadam.

Eh... Liczyłem, że Lucyna powie mi, o co konkretnie w KKK Jej chodziło, bo ja nic nie znalazłem, no ale widzę, że niestety się nie dowiem....

Pozdr,
vesper.

vesper,
na temat zgorszenia, o którym Ci nieco wyżej wspomniałam...
dopasuj do norm ogólnych omawiane zagadnienie.

KKK 2284 Zgorszenie jest postawą lub zachowaniem, które prowadzi drugiego człowieka do popełnienia zła. Ten, kto dopuszcza się zgorszenia, staje się kusicielem swego bliźniego. Narusza cnotę i prawość; może doprowadzić swego brata do śmierci duchowej. Zgorszenie jest poważnym wykroczeniem, jeśli uczynkiem lub zaniedbaniem dobrowolnie doprowadza drugiego człowieka do poważnego wykroczenia.

KKK 2285 Zgorszenie nabiera szczególnego ciężaru ze względu na autorytet tych, którzy je powodują, lub słabość tych, którzy go doznają. Nasz Pan wypowiedział takie przekleństwo: "Kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych... temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza" (Mt 18, 6) (Por. 1 Kor 8, 10-13). Zgorszenie jest szczególnie ciężkie, gdy szerzą je ci, którzy, z natury bądź z racji pełnionych funkcji, obowiązani są uczyć i wychowywać innych. Takie zgorszenie Jezus zarzuca uczonym w Piśmie i faryzeuszom, porównując ich do wilków przebranych za owce (Por. Mt 7, 15).

KKK 2286 Zgorszenie może być spowodowane przez prawo lub instytucje, przez modę lub opinię publiczną.
W ten sposób winni zgorszenia są ci, którzy ustanawiają prawa lub struktury społeczne prowadzące do degradacji obyczajów i rozkładu życia religijnego lub do "warunków społecznych, które, w sposób zamierzony czy nie, utrudniają albo praktycznie uniemożliwiają życie chrześcijańskie, zgodne z przykazaniami" (Pius XII, Przemówienie (1 czerwca 1941). . To samo dotyczy dyrektorów przedsiębiorstw, którzy wydają przepisy zachęcające do oszustwa, nauczycieli, którzy "pobudzają do gniewu... swoich... uczniów" (Por. Ef 6, 4; Kol 3, 21). lub tych, którzy manipulują opinią publiczną, odciągając ją od wartości moralnych.

KKK 2287 Ten, kto używa władzy, którą rozporządza w sposób prowadzący do czynienia zła, jest winny zgorszenia i odpowiedzialny za zło, któremu bezpośrednio lub pośrednio sprzyjał. "Niepodobna, żeby nie przyszły zgorszenia; lecz biada temu, przez którego przychodzą" (Łk 17,1).[/b]

Odnoszenie tego do mieszkania przed ślubem jest zamkniętym kołem argumentacji bo sprowadza się do toku rozumowania "mieszkanie razem przed ślubem jest złe, bo zachęca ludzi do wspólnego mieszkania przed ślubem, które jest złe".
Musisz się bardziej postarać, PianticeLLa.

Zencognito,
lubisz innym pyskować. Zanim jednak to będziesz robił, to doucz się logiki i przede wszystkim czytaj uważnie i ze zrozumieniem!
Narażasz się sam na kpiny ze strony myślących.