Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt gru 14, 2018 10:52



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 58 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
 Komunia bez spowiedzi w innych krajach? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 12312
Post Re: Komunia bez spowiedzi w innych krajach?
@Yarpen_Zirgin z ta Tradycja to ja bym tu uwazala. Wiesz przeciez od kiedy mamy taka forme Sakramentu Pokuty i jak ona wygladala w Kosciele pierwotnym w czasach apostolskich.
Widac moze byc modyfikowana.
Sens wypowiedzenia grzechow wyjasnil andej a ja osobiscie uwazam, ze wypowiadanie grzechow przed kims nie jest kara a blogoslawienstwem tego Sakramentu.
To grzechy sa tym, co nas obciaza i odcina od Boga, a mozliwosc ich wyznania i uzyskania potwierdzenia, ze Bog nam przebaczyl, jest laska. Gdyby tak tlumaczono i traktowano (obustronnie) ten Sakrament, to moze mniej byloby ludzi, ktorzy sa takimi skrupulantami, ze samo zycie jest dla nich grzechem, z ktorego trzeba by sie co dzien spowiadac (watek z dzisiejszego dnia)


Wt lip 07, 2015 13:12
Zobacz profil
Post Re: Komunia bez spowiedzi w innych krajach?
Kael napisał(a):
@Yarpen_Zirgin z ta Tradycja to ja bym tu uwazala. Wiesz przeciez od kiedy mamy taka forme Sakramentu Pokuty i jak ona wygladala w Kosciele pierwotnym w czasach apostolskich.
Widac moze byc modyfikowana.

Zmieniła się forma ze spowiedzi publicznej na prywatną, ale nie sam fakt wyznawania grzechów kapłanowi.


Wt lip 07, 2015 13:16

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 12312
Post Re: Komunia bez spowiedzi w innych krajach?
Na pewno kaplanowi? To po co bylo publicznie sie spowiadac?


Wt lip 07, 2015 13:18
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5556
Post Re: Komunia bez spowiedzi w innych krajach?
Nie było publicznych spowiedzi w znaczeniu wyznawania grzechów. Były publiczne pokuty. Ale grzechy wyznawania zawsze bezpośrednio kapłanowi.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pn lip 13, 2015 6:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 438
Post Re: Komunia bez spowiedzi w innych krajach?
Przecież nadal istnieje spowiedź publiczna : na początku każdej mszy. Spowiadamy się kapłanowi, stojącemu przy ołtarzu.
Nawiązując do praktyki w kościołach zachodnich ( katolickich !), to nie sądzę by powstała ona tylko z (samo)woli proboszczów , musiała być decyzja biskupów.

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Śr sie 26, 2015 7:23
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5556
Post Re: Komunia bez spowiedzi w innych krajach?
To nie jest spowiedź publiczna. Akt pokuty na początku Mszy ma inne znaczenie niż spowiedź sakramentalna. Do odpuszczenia grzechów śmiertelnych (w sytuacji zwyczajnej) konieczna jest spowiedź sakramentalna.

Co do sytuacji na Zachodzie - oczywiście, że przyzwolenie biskupów było i jest. Ale to nie zmienia faktu, że jest to działanie naganne.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pt sie 28, 2015 10:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 806
Post Re: Komunia bez spowiedzi w innych krajach?
Cytuj:
Nie było publicznych spowiedzi w znaczeniu wyznawania grzechów.


Oczywiscie, ze byly. Nie byly moze tak powszechnie stosowane ale byly.


Cytuj:
Co do sytuacji na Zachodzie - oczywiście, że przyzwolenie biskupów było i jest. Ale to nie zmienia faktu, że jest to działanie naganne.


Prosilbym o zacytowanie jakichs oficjalnych dokumentow (listow, dekretow, zarzadzen itp.) na ten temat.


Cz wrz 03, 2015 15:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 438
Post Re: Komunia bez spowiedzi w innych krajach?
Pytanie czy pierwsi chrześcijanie warunkowali spowiedzią dzielenie się chlebem i winem ? Zgodnie z przekazem ewangelicznym, msza ma być pamiątką po Ostatniej Wieczerzy : "tak czyńcie na moją pamiątkę".
Nie było to warunkowane wyznawaniem grzechów, spowiedzią i odpuszczaniem w obecnym rozumieniu. Rozumiem że msza jako spotkanie wspólnoty wiernych miała spełnić nakaz spożywania Ciała i Krwi na pamiątkę.

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Pt lis 23, 2018 7:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 37859
Post Re: Komunia bez spowiedzi w innych krajach?
zepp napisał(a):
Pytanie czy pierwsi chrześcijanie warunkowali spowiedzią dzielenie się chlebem i winem ? Zgodnie z przekazem ewangelicznym, msza ma być pamiątką po Ostatniej Wieczerzy : "tak czyńcie na moją pamiątkę".
Nie było to warunkowane wyznawaniem grzechów, spowiedzią i odpuszczaniem w obecnym rozumieniu. Rozumiem że msza jako spotkanie wspólnoty wiernych miała spełnić nakaz spożywania Ciała i Krwi na pamiątkę.

W obecnym rozumieniu także nie ma potrzeby ganiać do konfesjonału przed każdym przyjęciem Komunii św, bowiem podczas każdej Mszy następuje spowiedź powszechna Spowiadam się Bogu Wszechmogącemu..... wyczerpująca odpuszczenie grzechów powszednich.
Przy malejącej liczbie kapłanów nacisk będzie kładziony na spowiedź z grzechów powszednich w powszechnym rachunku sumienia......wielu skrupulantów i starszych osób ganiających co kilka dni do konfesjonałów, zapewne będzie mieć z tym problem.
Spowiedź uszna obligatoryjna jest gdy zaistnieje grzech ciężki.


Pt lis 23, 2018 9:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 12312
Post Re: Komunia bez spowiedzi w innych krajach?
Oczywiście, Alus, że tak jest, ale w Polsce raczej usłyszysz, że lepiej się "na wszelki wypadek" wyspowiadać w razie wątpliwości (?! choć już wątpliwości są wskaźnikiem, że ów domniemany grzech, grzechem śmiwrtelnym nie był), niż przypomnienie, że grzechy powszednie gładzi spowiedź powszechna.
I tak z Sakramentu Pojednania, zrobiło się powszechne "odkurzanie duszy po łebkach" (takie jest moje prywatne odczucie - oczywiście nie zawsze i nie u wszystkich).
A brak kapłanów wymusi zmianę przyzwyczajeń i (może) pogłębienie zrozumienia głębokiego sensu tego Sakramentu.


Pt lis 23, 2018 11:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 37859
Post Re: Komunia bez spowiedzi w innych krajach?
Kael napisał(a):
Oczywiście, Alus, że tak jest, ale w Polsce raczej usłyszysz, że lepiej się "na wszelki wypadek" wyspowiadać w razie wątpliwości (?! choć już wątpliwości są wskaźnikiem, że ów domniemany grzech, grzechem śmiwrtelnym nie był), niż przypomnienie, że grzechy powszednie gładzi spowiedź powszechna.
I tak z Sakramentu Pojednania, zrobiło się powszechne "odkurzanie duszy po łebkach" (takie jest moje prywatne odczucie - oczywiście nie zawsze i nie u wszystkich).
A brak kapłanów wymusi zmianę przyzwyczajeń i (może) pogłębienie zrozumienia głębokiego sensu tego Sakramentu.

Już wymusza - znajoma, starsza pani zszokowana była faktem, że spowiednik, gdy wyznała iż u spowiedzi była 3 tygodnie temu, zapytał czy popełniła jakiś ciężki grzech. Zaprzeczyła, na co kapłan postanowił odmówić spowiedzi, bo w kolejce czekają ludzie autentycznie potrzebujący spowiedzi.
W moim parafialnym kościele gdyby nie dojeżdżający z domu księży emerytów wiekowi kapłani, chętni nie mieliby możliwości spowiedzi.
Już zdarza się brak kapłanów w konfesjonałach, w ubiegłą niedzielę z tej racji nie miałam możliwości spowiedzi, bo w kościele na Mszy był tylko jeden kapłan, ten sprawujący Mszę.
10 lat temu studia w seminariach diecezjalnych i zakonnych rozpoczynało 3-4 tys kandydatów, w tym roku 602. W kieleckim seminarium raptem 4 :(


Pt lis 23, 2018 13:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 438
Post Re: Komunia bez spowiedzi w innych krajach?
W sumie sama komunia gładzi przecież grzechy powszednie,
https://liturgia.wiara.pl/doc/1527911.G ... powszednie
w dodatku na początku mszy mamy spowiedź powszechną, a i po czytaniu ewangelii słyszymy " niech Słowa Ewangelii zgładzą grzechy nasze" .
Czyli 3 razy de facto odpuszczamy to samo ( zakładając przyjęcie komunii) ?

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Pt lis 23, 2018 13:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 12312
Post Re: Komunia bez spowiedzi w innych krajach?
Przecież to odpuszczenie grzechów to nie jest zabieg magiczny. Czyżbyś nie uważał na Mszach św niedzielnych w ostatnim czasie, kiedy były czytania z Listu do Hebrajczyków?


Pt lis 23, 2018 18:28
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 58 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL