Czy odpuszczenie grzechów wymaga przebaczenia zranionych?
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jak wybaczyć samej sobie
akruk napisał(a): To się tyczy także MARIEL, które widzi w problemie grzechu (winy) i jego odpuszczenia (wybaczenia) jakąś "pułapkę" zgotowaną dla człowieka. Nieprawda. MARIEL napisał(a): A pomyśl o sytuacji kiedy ktoś nie wybacza, bo wie że chrześcijaninowi jego wybaczenie jest konieczne do komunii z Bogiem, czyli nie wybacza mala fide, o czym zapewne Bóg wie, ale i tak nie odpuści temu biednemu chrześcijaninowi, bo przecież powiedziano: którym zatrzymacie... Dla mnie to bez sensu... Sytuacje, gdy nie ma możliwości poprosić o przebaczenie, a które często się zdarzają byłyby jakąś pułapką zgotowaną dla człowieka przez Słowo Boże.. Byłyby pułapką przy Twoim sposobie rozumienia tego fragmentu Pisma. Grzech jest zniewagą wyrządzoną Bogu, to o Jego przebaczenie staramy się przystępując do sakramentu pojednania, jasne że chodzi o przywrócenie komunii z całym Kosciołem, ale to Bóg jest tym, który przebacza. Sytuacji kiedy nie jest możliwe uzyskanie wybaczenia od pokrzywdzonych są w życiu setki, tysiące (nie tylko wymieniona przez Ciebie śmierć pokrzywdzonego). Ludzkie drogi schodzą się i rozchodzą bezpowrotnie.
|
Pn sie 06, 2012 9:09 |
|
|
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Czy odpuszczenie grzechów wymaga przebaczenia zranionych
Tak samo, jak grzesznik ma obowiązek dążyć do tego, by osoba, którą skrzywdził, mu przebaczyła ("zadośćuczynienie bliźniemu"), tak samo osoba skrzywdzona ma obowiązek grzesznikowi przebaczyć i nie chować urazy. Prawo zatrzymania grzechów nie unieważnia tego obowiązku.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pn sie 06, 2012 9:39 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy odpuszczenie grzechów wymaga przebaczenia zranionych
No ok, tylko że uzyskanie tego przebaczenia często może nie być możliwe. Co wtedy? Bo akruk sugeruje (powołując się na konkretny fr. Pisma) że wtedy ten grzech zostanie mu zatrzymany. akruk napisał(a): Kiedy się kogoś skrzywdzi, ma się możliwość uzyskać od niego wybaczenie. Zawsze.[chyba jesteśmy z innej planety  red. Mariel] Jeśli ktoś kogoś oszuka, okradnie, pobije, zgwałci, jeśli go torturował - nie zawsze może w pełni naprawić skutki wyrządzonej krzywdy, ale zawsze ma możliwość przeprosić i prosić o wybaczenie. Oprócz jednego przypadku. Jeśli z czyjejś winy jakiś człowiek poniesie śmierć, poprosić o wybaczenie się nie da. A przecież tego grzechu nikt z innych ludzi nie może wybaczyć. Morderca - czy też szerzej: winny śmierci niewinnego człowieka - powinien się starać nagrodzić zło, jakie wyrządził bliskim zmarłego i prosić ich o wybaczenie. Może uzyskać od nich odpuszczenie, wybaczenie swojej winy wobec nich, bo także zostali tą śmiercią pokrzywdzeni. Ale nawet wtedy nie uzyska przecież odpuszczenia swojej winy popełnionej wobec tego, który nie żyje. To dlatego Jezus jak i Szczepan oznajmiają przed śmiercią, że z góry chcą wybaczyć swoim prześladowcom. Dlatego proszą Boga, żeby nie uważał tych ludzi za winnych mordu, choć przecież oni sami - Jezus, Szczepan - nie mogą odpuścić doznanej krzywdy odebrania życia, bo ta się jeszcze nie dokonała. Co będzie, kiedy przyjdzie ostateczny czas, kiedy winowajca i człowiek, który z jego winy zginął staną przed sobą - tego, jak mówiłem, nie wiemy. Skoro jednak tuż przed śmiercią ginący człowiek gotów jest wybaczyć, zapewne wybaczy także po niej." I co dalej z takim człowiekiem, któremu nie udało się uzyskać przebaczenia od pokrzywdzonego? Nie może uzyskać odpuszczenia grzechu w sakramencie pokuty, czy jak?
|
Pn sie 06, 2012 10:03 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy odpuszczenie grzechów wymaga przebaczenia zranionych
Johnny99 napisał(a): Tak samo, jak grzesznik ma obowiązek dążyć do tego, by osoba, którą skrzywdził, mu przebaczyła ("zadośćuczynienie bliźniemu") (...) To nie jest zadośćuczynienie. Zadośćuczynienie to naprawa szkody wyrządzonej przez grzech (zarówno materialnej, jak i duchowej).
|
Pn sie 06, 2012 10:12 |
|
 |
Rojza Genendel
Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46 Posty: 2030
|
 Re: Czy odpuszczenie grzechów wymaga przebaczenia zranionych
Żeby przyjąć zadośćuczynienie za wyrządzoną ci krzywdę, musisz ją wcześniej wybaczyć. Jeśli nie wybaczysz, osoba winna nie jest w stanie ci zadośćuczynić. To oczywiste.
_________________ Jestem panteistką. "Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną." (Carl Sagan)
|
Wt sie 07, 2012 21:00 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy odpuszczenie grzechów wymaga przebaczenia zranionych
@ Rojza Genendel
Nie jest to wcale takie oczywiste. Dlaczego? Najprościej będzie posłużyć się przykładem: pewien złodziej ukradł jakąś rzecz, ale później opamiętał się i ją oddał. Jednak okradziona osoba nie zdobyła się na to, by wybaczyć złodziejowi (mimo że odzyskała utracony przedmiot). W tej sytuacji nastąpiło zadośćuczynienie, ale skrzywdzony człowiek nie przebaczył krzywdzicielowi.
|
Wt sie 07, 2012 22:32 |
|
 |
Rojza Genendel
Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46 Posty: 2030
|
 Re: Czy odpuszczenie grzechów wymaga przebaczenia zranionych
Zadośćuczynienie to naprawienie szkody. Jeśli ktoś ucierpiał z twojego powodu, z pewnością nie wystarczy rekompensata materialna. Powiem więcej, taka rekompensata może być zupełnie zbędna. Okradziona osoba może- na przykład- stracić zaufanie do ludzi i popaść w izolację. W tej sytuacji oddanie jej skradzionego przedmiotu i poprzestanie na tym jest żałosnym brakiem odpowiedzialności za własne postępowanie. Tak podpowiada mi moje sumienie.
_________________ Jestem panteistką. "Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną." (Carl Sagan)
|
Wt sie 07, 2012 23:13 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy odpuszczenie grzechów wymaga przebaczenia zranionych
@ Rojza Genendel
Generalnie Twoja wypowiedź jest słuszna, jedynie z tym, że "taka rekompensata może być zupełnie zbędna" się nie zgadzam. Uważam, że złodziej ma moralny obowiązek zwrócić zabraną rzecz. Jeżeli chce ją zatrzymać, to znaczy, że nie żałuje swojego złego czynu, a więc nie może uzyskać odpuszczenia grzechów.
|
Śr sie 08, 2012 18:06 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|