Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 08, 2025 0:20



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): So lut 05, 2011 15:05
Posty: 1
Post Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
Witam serdecznie,
mam zostać matką chrzestną swojej siostrzenicy. Jestem w 5 m-cu ciąży. Oczywiście, że się zgodziłam, uważam to za zaszczyt. Ciągle słyszę jednak od ludzi, że nie można zostać matką chrzestną dziecka będąc w ciąży bo źle to wróży dziecku (nie wiem któremu). Nie chcę wierzyć w takie zabobony bo przecież nasza wiara całkowicie zakazuje wierzenia w takie ludzkie wymysły, ale ciągle chodzi mi to po głowie. Jak z tym jest?


So lut 05, 2011 15:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
sylkl napisał(a):
Ciągle słyszę jednak od ludzi, że nie można zostać matką chrzestną dziecka będąc w ciąży
bo źle to wróży dziecku (nie wiem któremu).
Nie chcę wierzyć w takie zabobony bo przecież nasza wiara całkowicie zakazuje wierzenia w takie ludzkie wymysły
Jest tak jak piszesz - zgubny i grzeszny zabobon.
//pokreśliłem kluczowe słowo - wróżyć

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


So lut 05, 2011 15:43
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
Jeśli nie ma żadnych prawnych przeciwwskazań, to zapewniam, że ciąża nie szkodzi dziecku przyjmującemu chrzest,a jeśli sytuacja bycia chrzestną nie jest dla Ciebie zbyt stresująca, to i Twojemu dziecku sam fakt uczestniczenia w tym wydarzeniu nie zaszkodzi :)

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


So lut 05, 2011 16:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Przeszkoda - ciąża - żadna. O ile spełniasz warunki dla chrzestnych - życie wiarą, praktykowanie, dobry przykład dla chrzestnego - to ciąża nic nie zmienia.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Pn lut 07, 2011 14:05
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 17, 2009 18:36
Posty: 2041
Post Re: Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
spotkałam się z tym idiotycznym zabobonem i byłam w szoku. Moja siostra miała zostać poproszona na chrzestną będąc we wczesnej ciąży. Niejako przy okazji ten fakt wyszedł i ............. poprosili kogoś innego. To było bardzo niemiłe i kretyńskie moim zdaniem. Nie wiem jak można wierzyć w takie rzeczy...

_________________
Ania


Pn lut 07, 2011 17:16
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
Czyli jak rozumiem, fakt bycia chrzestnej w ciąży ma 'źle wróżyć' dziecku chrzczonemu...

No niestety ciągle takie rzeczy się zdarzają i to o dziwo nawet u ludzi z dużych miast i dobrze wykształconych (co przeczy, że taka ciemnota tylko na wsi się zdarza).

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pn lut 07, 2011 18:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 06, 2010 16:30
Posty: 418
Post Re: Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
Oj, nie oburzajcie się tak. Ja wiele przesądów, także i ten ma pewne praktyczne uzasadnienie. W jakich okolicznościach przez wieki najczęściej umierały kobiety? Ano, przy porodach. Chrzestna w ciąży po prostu potencjalnie była osobą, która mogła długo nie pełnic tej funkcji. Jeśli do tego dodac zwyczaj, ze w razie braku rodziców to chrzestni przejmowali opiekę nad chrześniakiem, to chrzestna, której lada miesiąc moglo na świecie zabraknąc, nie była po prostu dobrym wyborem.
Oczywiście obecnie to już tak z wielu względów nie działa ;-)


Pn lut 07, 2011 18:45
Zobacz profil WWW
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
Jakoś takie tłumaczenie mnie nie przekonuje, gdyż wówczas należałoby w ogóle zrezygnować z kobiet jako matki chrzestne, albo brać takie, co już dzieci mieć nie będą. Bo co z tego, że obecnie nie ma, gdy jednak za rok będzie w ciąży?

Czy to tłumaczenie przesądu jest Twoim autorskim, czy jakimś oficjalnym?

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pn lut 07, 2011 18:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46
Posty: 2030
Post Re: Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
Owszem, ten przesąd jak każdy inny ma racjonalne wyjaśnienie, ale nie takie jak pisze Blanka.
Wiąże się z pewnym... można powiedzieć zwyczajem... pochodzącym częściowo z judaizmu, a częściowo z wcześniejszych tradycji religijnych: kobieta w pewnych okresach swojego życia była uznawana za nieczystą. Chodzi tu o menstruację, ciążę, poród i połóg oraz agonię. Również zwłoki były uznawane za nieczyste. Pierwotnie te okresy były związane ze specjalnymi, misteryjnymi rytuałami przejścia- później zostały utrwalone jako momenty kiedy kobieta jest nieczysta. Religioznawcy tłumaczą tę "nieczystość" staniem na granicy dwóch światów: żywych i duchów. Ciężarno nosi w sobie element zaświatów- nieochrzczoną, "pogańską" duszę.
Akurat jeśli chodzi o nieczystość kobiety w ciąży- wspomina o niej ST, a jej oczywistym znakiem był katolicki obrzęd wywodu położnicy, następujący ok. 6 tygodni po porodzie, polegający na oczyszczeniu i pokucie.

_________________
Jestem panteistką.
"Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną."
(Carl Sagan)


Pn lut 07, 2011 19:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 06, 2010 16:30
Posty: 418
Post Re: Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
Szumi, co to jest "oficjalne tłumaczenie przesądu"?


Pn lut 07, 2011 19:18
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 17, 2009 18:36
Posty: 2041
Post Re: Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
no ale teraz... już dawno chyba nie ma takich zwyczajów o jakich pisze Rojza. Ten przypadek o którym ja wspominałam miał miejsce ... w jednym z największych miast i dotyczył pary bardzo zamożnych , wykształconych i "wysoko postawionych " rodziców....
A z ciekawości- jesli kiedyś tak jak piszecie kobieta w ciąży była uważana za nieczystą (naprawdę? w chrześcijaństwie? bo u Zydów to wiemy, ale u chrześcijan?...w chrześcijańskiej tradycji ciąża to stan błogosławiony...) i jeśli był ten obrzęd z położnicą- czy kobieta w ciązy przystępowała do komunii?

_________________
Ania


Pn lut 07, 2011 20:39
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
Rojza Genendel, ale nadal mi to nie pasuje do chrześcijaństwa...



W ST nie ma takiej nieczystości. Owszem kobieta jest nieczysta po porodzie, ale wiąże się to z wylaniem krwi podczas porodu (tak samo jak nieczystość zaciąga poprzez krwawienie miesięczne). Przez sam fakt bycia w ciąży nie zaciąga nieczystości. Ba, ciąża, nie bez kozery, jest nazywa stanem błogosławionym.

Jakoś ten przesąd ciągle pozostaje dla mnie mało racjonalny.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pn lut 07, 2011 20:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46
Posty: 2030
Post Re: Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
kropeczka_ns napisał(a):
no ale teraz... już dawno chyba nie ma takich zwyczajów o jakich pisze Rojza. Ten przypadek o którym ja wspominałam miał miejsce ... w jednym z największych miast i dotyczył pary bardzo zamożnych , wykształconych i "wysoko postawionych " rodziców....
A z ciekawości- jesli kiedyś tak jak piszecie kobieta w ciąży była uważana za nieczystą (naprawdę? w chrześcijaństwie? bo u Zydów to wiemy, ale u chrześcijan?...w chrześcijańskiej tradycji ciąża to stan błogosławiony...) i jeśli był ten obrzęd z położnicą- czy kobieta w ciązy przystępowała do komunii?


Owszem, nie ma już tego zwyczaju, ale pozostał przesąd jako ślad. Tak jak śladem wiary w boginki i odmieńce jest wiązaniem dzieciom czerwonych kokardek.
Dobry opis kościelnego wywodu znajduje daje Sigrid Undset w "Krystynie, córce Lavransa".
A tutaj konkretne informacje:

Gdyby dziś zapytać młode matki co to znaczy „pójść do wywodu”, to jestem przekonany, że 99 procent z nich nie wiedziałoby o czym mówię. Tymczasem jeszcze przed II wojną światową był to obrzęd powszechny nie tylko na ziemi brodnickiej ale w całej Polsce. Chodziło o to, że położnica przez kilka tygodni (zazwyczaj 6) nie powinna wychodzić z domu. Bywało, że nie pozwalano jej wychodzić nawet na podwórze, a zwłaszcza do obory, by nie zaszkodziła bydłu. Po tym okresie matka szła do kościoła, gdzie otrzymywała specjalne błogosławieństwo. Właśnie koniec owego okresu izolacyjnego nazywano wywodem. Mówiono: pójść do wywodu, czyli dostać błogosławieństwo poporodowe.
http://www.legendybrodnicy.tnb.pl/reada ... icle_id=84

Ciąża i menstruacja czyniły kobiety niegodnymi obcowania z Bogiem. Przyjmowanie komunii przez kobietę miesiączkującą aż po wieki średnie spotykało się z dezaprobatą. Menstruacja kobiet była według Grzegorza Wielkiego, zmarłego w 604 roku, skutkiem winy. W Kościele syryjskim kobiety miesiączkujące, które wchodziły do świątyni, były karane siedmiodniową pokutą, a księży udzielających takim kobietom komunii tu i ówdzie pozbawiono prawa do pełnienia posługi kapłańskiej
[...]
,„Canones Hippolyti”, ważny kodeks kościelny z III wieku, zabraniał chrzczenia kobiet, „w czasie, gdy opada je nieczystość”, a niewiastom, które pomagały przy porodzie, ów kodeks odmawiał prawa udziału w „misteriach” przez dwadzieścia dni, jeśli na świat przyszedł chłopiec, i aż przez czterdzieści dni, kiedy urodziła się dziewczynka. Czas oczyszczenia samej matki wynosił czterdzieści dni po urodzeniu chłopca, natomiast po wydaniu na świat dziewczynki – osiemdziesiąt dni. Synod w Trewirze w 1227 roku mówił, że w przypadku położnicy zachodzi konieczność „ponownego pogodzenia się z Kościołem”. Dopiero po takowym wolno jej przekroczyć próg kościoła.
Ceremonia oczyszczenia położnicy stanowiła obrzęd, który łączył żydowski rytuał oczyszczania (Maryja mogła wejść do świątyni dopiero po czterdziestu dniach i złożeniu ofiary oczyszczenia) z chrześcijańska dezaprobatą wobec spraw związanych z żądzą seksualną i tendencją od oczerniania kobiety. Jeszcze w drugiej połowie V wieku księża wzbraniali się chrzcić umierające położnice, jeśli nie minął czas oczyszczenia. Krew położnic uchodziła, bowiem za jeszcze bardziej szkodliwą niż krew menstruacyjna. Położnicom, które zmarły bez dokonania obrzędu pogodzenia się z Kościołem, często odmawiano pochówku na cmentarzu.

Robert A. Haasler "Kobiety Watykanu"

Kobietom nie wolno odwiedzać kościoła w czasie menstruacji lub po porodzie, gdyż kobieta jest krwawiącym zwierzęciem. Dotyk jej krwi sprawia, że owoce nie dojrzewają, musztarda traci smak trawa usycha a drzewa tracą przedwcześnie owoce. Żelazo rdzewieje, a powietrze staje się ciemne. Psy, gdy ją jedzą, dostają wścieklizny. (Paucapalea, Summa, Dist. 5, pr.§ 1 v.)

Kobietom nie wolno zanosić Komunii do chorych i po porodzie mają trzymać się z daleka od kościoła. A oto powody: “Krew ta jest tak nieczysta i wstrętna, że jak już pisał Juliusz Solinus w książce o cudach świata, że przez kontakt z nią owoce nie dojrzewają, rośliny więdną, trawa usycha, drzewa tracą owoce, powietrze ciemnieje, a gdy psy ją jedzą, dostają wścieklizny. Stosunek seksualny w czasie miesięcznego krwawienia jest bardzo ryzykowny, nie tylko dlatego, że z powodu nieczystości krwi należy się wstrzymać od dotykania kobiety w czasie periodu: z takiego stosunku może się narodzić uszkodzone dziecko”. ( Rufinus, Summa Decretorum)

Kobietom nie wolno jest dotykać świętych naczyń. Urodzenie dziecka niesie za sobą podwójną klątwę.“W (Starym) Prawie były dwa przykazania, jedno związane z rodzącą matką, drugie z samym porodem. Gdy idzie o matkę, jeśli urodziła dziecię płci męskiej, miała się wstrzymać od wejścia do Świątyni przez czterdzieści dni, jako że była nieczysta: gdyż płód, poczęty w nieczystości, ponoć ma być nieuformowany przez czterdzieści dni. Lecz gdy urodziła dziecię płci żeńskiej, ten czas podwajał się, gdyż krew z upławów, która jest przy porodzie, jest uważana za nieczystą do tego stopnia, że, jak stwierdza Solinus, owoce schną i trawa więdnie przy jej dotknięciu. Lecz dlaczego czas po urodzeniu dziecięcia płci żeńskiej jest podwojony? Odpowiedź: gdyż na rozwoju płci żeńskiej leży podwójna klątwa. Gdyż ponosi ona grzech Adama i też (karę) ‘w boleściach rodzić będziesz’. A może dlatego, że jak nam przekazuje wiedza medyków, dzieci płci żeńskiej są od chwili poczęcia nieukształtowane dwa razy dłużej niż dzieci płci męskiej. (Sykardusz z Kremony, Mitrale V, roz.11.)

A także tutaj:
http://www.almanachmuszyny.pl/spisy/199 ... rzciny.pdf
http://www.tpzk.pl/wiesci/wiesci_14.pdf
http://www.lib.pia.org.pl/Content/1460/ ... _Czech.pdf
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/47/n/1285
http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36024,3043219.html
http://krzyz.katolicy.net/index.php?topic=3468.0
http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3734677

_________________
Jestem panteistką.
"Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną."
(Carl Sagan)


Pn lut 07, 2011 21:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 06, 2010 16:30
Posty: 418
Post Re: Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
No właśnie z tego, co wkleiłaś, wynika, że wywód nie ma związku z ciążą, tylko z porodem, a konkretnie z krwawieniem! Z tych samych powodów za nieczystą uważano miesiączkującą. Ale nie ciężarną.


Pn lut 07, 2011 21:27
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46
Posty: 2030
Post Re: Czy można zostać chrzestną będąc w ciąży?
Bo nieczystość w ciąży wiąże się z tym, o czym pisałam wcześniej. Nie jest to oczywiście oficjalne stanowisko kościelne, a raczej efekt wymieszania dawnych kultów z ludową religijnością.

"Nieczystość" w judaizmie jest czymś zupełnie innym, i- bynajmniej- nie jest związana z krwawieniem.

_________________
Jestem panteistką.
"Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną."
(Carl Sagan)


Pn lut 07, 2011 21:34
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 25 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL