Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 13:19



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
 Komunia dziecka upośledzonego umysłowo? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Komunia dziecka upośledzonego umysłowo?
Czy dziecko z porażeniem mózgowym, samodzielnie niechodzące, niemówiące, niejedzące - słowem, mocno niedorozwinięte może przystąpić do I Komunii wraz ze swoimi rówieśnikami?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr mar 30, 2011 16:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Komunia dziecka niedorozwiniętego umysłowo?
Znam z widzenia chłopaka z zespołem Downa, który przystępuje do Komunii,
więc raczej dziecko z porażeniem mózgowym również mogłoby do Komunii przystępować.
Stopień upośledzenia nie ma chyba znaczenia.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Śr mar 30, 2011 16:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Komunia dziecka niedorozwiniętego umysłowo?
Zależy jak bardzo upośledzony jest ten chłopiec. Znani są przecież nawet aktorzy z zespołem Downa... Ja mam na myśli osobę z naprawdę poważnie uszkodzonym mózgiem.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr mar 30, 2011 16:54
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Komunia dziecka niedorozwiniętego umysłowo?
Wymóg jest konkretny: musi mieć takie używanie rozumu, by odróżnić zwykły chleb od Ciała Chrystusa.
Czyli, czy ma świadomość, co przyjmuje.

Jeśli tego nie ma, to nie ma możliwości przyjęcia Komunii.

Tak więc to zależy od stopnia upośledzenia.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Śr mar 30, 2011 18:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 05, 2005 12:10
Posty: 1239
Post Re: Komunia dziecka niedorozwiniętego umysłowo?
W praktyce o ile ksiadz się zgodzi(widzimisię księdza) to może przystąpić.Jeśli jak piszesz nie jest w stanie połknąć opłatka możliwa jest druga postać czyli wino.
Może też dostać na łyżeczce lekko rozpuszczony.
Szumi a co do tego warunku o rozumieniu.........rożnie się tych wskazań księża stosują.

Do autora tematu:domyślam się, ze to dziecko jest objęte edukacja lub terapią. Jest wiec uczniem szkoły.Zwykle jest tam katecheta,przecież nawet głębiej upośledzeni objęci sa katecheza.
Może dopracowano się już jakiegoś modelu postępowanie w takich okolicznościach.
Sa np komunie organizowane tylko dla osób niepełnosprawnych.


Śr mar 30, 2011 19:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt paź 07, 2008 19:13
Posty: 800
Post Re: Komunia dziecka niedorozwiniętego umysłowo?
Nawet głęboko upośledzone dzieci mogą przystępować do komunii, niezależnie od tego, czy do końca mają świadomość tego, co robią.

Bardzo bym prosił, żeby nie używać obraźliwych zwrotów typu "mocno niedorozwinięty", albo "ułomny", tylko mówić tak, żeby nie sprawić nikomu przykrości:

"dzieci niepełnosprawne intelektualnie w stopniu znacznym", a u lekarza/nauczyciela/specjalisty "dzieci głęboko upośledzone umysłowo".


Śr mar 30, 2011 20:05
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Komunia dziecka niedorozwiniętego umysłowo?
zephyr7 napisał(a):
Nawet głęboko upośledzone dzieci mogą przystępować do komunii, niezależnie od tego, czy do końca mają świadomość tego, co robią.

Co znaczy, 'nie do końca mają świadomość tego, co robią'?
Ja też nie do końca miałem świadomość tego, co robiłem podczas I Komunii (do dziś nie mam do końca świadomości, mając świadomość, że jest to 'wielka tajemnica wiary').

Kodeks Prawa Kanonicznego określa jasno:
Cytuj:
Kan. 913 -

§ 1. Dzieci wtedy można dopuścić do Komunii świętej, gdy posiadają wystarczające rozeznanie i są dokładnie przygotowane, tak by stosownie do swojej możliwości rozumiały tajemnicę Chrystusa oraz mogły z wiarą i pobożnością przyjąć Ciało Chrystusa.

§ 2. Jednakże dzieciom znajdującym się w niebezpieczeństwie śmierci wolno udzielić Najświętszej Eucharystii, gdy potrafią odróżnić Ciało Chrystusa od zwykłego chleba i mogą z szacunkiem przyjąć Komunię świętą.


Zatem to rozumienie musi być. Przynajmniej, co do tego, że jest inny 'kawałek chleba' (opłatek) niż, chleb, który jedzą w domu, czy podczas wieczerzy wigilijnej.

Jeśli takiego rozeznania nie ma, to nie powinno takie dziecko, być dopuszczone do Komunii. A to, czy jest tego świadome i widzi różnicę, o której pisałem wyżej, powinien ocenić kapłan.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Śr mar 30, 2011 21:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt paź 07, 2008 19:13
Posty: 800
Post Re: Komunia dziecka niedorozwiniętego umysłowo?
O jeju, bez urazy, ale aż się cisną na usta słowa Jezusa o grobach pobielanych....

Dziecko głęboko upośledzone NIE JEST w niebezpieczeństwie śmierci. Nie jest to więc nagły przypadek wykluczający rozeznanie i przygotowanie. Zwróć uwagę:

Cytuj:
posiadają 1) wystarczające rozeznanie i 2) przygotowanie stosownie do swojej możliwości


Dzieci głęboko upośledzone TEŻ mają religię z księdzem katechetą, gdzie mówi im się, że Bozia ich kocha i że Pan Jezus umarł za nie na krzyżu.

I większość z nich wie tylko tyle. Zwykle księża dopuszczają wszystkie dzieci do komunii.


Śr mar 30, 2011 21:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 06, 2010 16:30
Posty: 418
Post Re: Komunia dziecka niedorozwiniętego umysłowo?
Zephyr, odwrotnie. Przypadek "w niebezpieczeństwie śmierci" obejmuje absolutne minimum, które jest niezbedne do dopuszczenia do Komunii sw. A więc umiejetnośc odróżnienia Ciała Chrystusa od chleba. To jest "wystarczajace rozeznanie". Bez tego sie nie da.
A przygotowanie w innych kwestiach oczywiscie stosownie do mozliwości.


Śr mar 30, 2011 22:44
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Komunia dziecka niedorozwiniętego umysłowo?
SOBÓR TRYDENCKI
Sesja XXI (1562)
Nauka o Komunii pod dwiema postaciami i Komunii małych dzieci

Kan. 4
Jeśli ktoś twierdzi, że dzieciom, zanim dojdą do używania rozumu,
konieczna jest Komunia święta - niech będzie wyklęty.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz mar 31, 2011 5:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 05, 2005 12:10
Posty: 1239
Post Re: Komunia dziecka niedorozwiniętego umysłowo?
Ja tam nie wiem co na to sobory panowie ale w praktyce jest tak jak napisałam.
Skoro ktos doszedł do wniosku, ze głęboko upośledzeni używają rozumu w stopniu wystarczajacym do prowadzenia katechezy to chyba logicznie byłoby być konsekwentnym.................


Cz mar 31, 2011 11:50
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Komunia dziecka niedorozwiniętego umysłowo?
Dzieci w przedszkolu (cztero-, pięcio-, sześciolatki) też mają katechezę w przedszkolu. Czy to znaczy, że mają mieć w wieku czterech lat I Komunię świętą?

Chyba widzisz słabość tego argumentu...

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Cz mar 31, 2011 14:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 02, 2006 19:39
Posty: 227
Post Re: Komunia dziecka upośledzonego umysłowo?
Szumi - nie wiem czy w wieku czterech lat dziecko ma mieć pierwszą komunię św. ale wiem napewno, że diecezji katowickiej od bardzo wielu lat funkcjonuje I Komunia św dla dzieci w wieku przedszkolnym i jak sięgam pamięcią to najmłodsze dziecko, które w mojej parafii przyjmowało komunie po raz pierwszy miało lat 5

_________________
Obróć twarz ku słońcu-a cień zostanie z tyłu


Cz mar 31, 2011 15:41
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt paź 07, 2008 19:13
Posty: 800
Post Re: Komunia dziecka upośledzonego umysłowo?
Mało, wiele dzieci np. z zespołem Downa nigdy nie osiągnie kompetencji umysłowych właściwym dorosłym. Wiele z nich zatrzyma się "umysłowo" na poziomie przedszkolaka.

A mimo to, założę się że niemal wszyscy będą przystępować do komunii. Drobna nieścisłość, nie?


Cz mar 31, 2011 16:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 06, 2010 16:30
Posty: 418
Post Re: Komunia dziecka upośledzonego umysłowo?
Ludzie, ale to naprawdę jest proste, ja nie wiem, z czym wy macie problem. Do Komunii św. może przystąpic osoba, która spełnia wymagane minimum rozeznania (przy czym zakłada się, ze w sytuacji typowej może to nastąpic po osiągnięciu wieku lat siedmiu). Ale zawsze indywidualnie decyduje o tym proboszcz (co można sobie przeczytac w kan. 914) a nie metryka. I nie ma co przytaczac przykładów, że tam pięciolatek, a tam dorosły z Downem, bo reguły to nie zmienia.


Cz mar 31, 2011 16:58
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL