Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 12, 2025 12:45



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 sakramenty w innych kościołach 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt lut 15, 2011 12:53
Posty: 11
Post sakramenty w innych kościołach
Witam,

Proszę o informacje czy KK uznaje za wiążące sakramenty zawarte poza KK ale wewnątrz chrześcijaństwa. Chodzi mi konkretnie o małżeństwa.

Dziękuję i pozdrawiam!


Pt kwi 22, 2011 18:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: sakramenty w innych kościołach
http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkII-2-3.htm

Generalnie zacznij od Katechizmu od Kanonu 1633.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Pt kwi 22, 2011 20:50
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 05, 2004 17:05
Posty: 1914
Post Re: sakramenty w innych kościołach
Kościół katolicki uznaje małżenstwo (nawet kontrakt cywilny) ochrzczonych niekatolików za ważne i nierozerwalne. W tym uznawaniu jest nawet bardziej radykalny od pastorów, bo odrzuca pochodzące od nich zaświadczenia rozwodowe


Pt kwi 22, 2011 23:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: sakramenty w innych kościołach
meritus napisał(a):
ważne i nierozerwalne
Ale czy sakramentalne?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


So kwi 23, 2011 10:04
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: sakramenty w innych kościołach
Elbrus napisał(a):
Ale czy sakramentalne?

Tak, gdyż nie może być między ochrzczonymi małżeństwa, które nie byłoby jednocześnie sakramentem (por. kan 1055, § 2).

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


N kwi 24, 2011 7:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: sakramenty w innych kościołach
szumi napisał(a):
Elbrus napisał(a):
Ale czy sakramentalne?

Tak, gdyż nie może być między ochrzczonymi małżeństwa, które nie byłoby jednocześnie sakramentem (por. kan 1055, § 2).
A co z wyznaniami, których chrzest nie jest uznawany przez KK?
Czy wtedy śluby też nie zostają uznawane za sakramentalne (ale mimo to nierozerwalne i ważne)?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N kwi 24, 2011 12:10
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: sakramenty w innych kościołach
Elbrus napisał(a):
A co z wyznaniami, których chrzest nie jest uznawany przez KK?
Czy wtedy śluby też nie zostają uznawane za sakramentalne (ale mimo to nierozerwalne i ważne)?


Nie wiem.
Nie orientowałem się w tej kwestii.

Postaram się dowiedzieć :)

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


N kwi 24, 2011 12:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06
Posty: 1316
Post Re: sakramenty w innych kościołach
meritus napisał(a):
Kościół katolicki uznaje małżenstwo (nawet kontrakt cywilny) ochrzczonych niekatolików za ważne i nierozerwalne. W tym uznawaniu jest nawet bardziej radykalny od pastorów, bo odrzuca pochodzące od nich zaświadczenia rozwodowe


"Pastorzy" nie zajmują się wydawaniem zaświadczeń rozwodowych. W tradycji, którą przejęła Reformacja małżeństwo jest rzeczą świecką, i nie Kościół (a tym bardziej nie "pastorzy") decyduje o ważności, rozwiązaniu, warunkach zawarcia małżeństwa. A w Polsce - przynajmniej jeśli chodzi o polskich obywateli i obywatelki - o ważności, trwaniu, rozwiązaniu, warunkach i formach zawarcia małżeństwa rozstrzyga się w oparciu o Kodeks Rodzinny i Opiekuńczy. Rozstrzygają o tym polskie sady

_________________
Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr)
------------------------
Reformowani.pl


N kwi 24, 2011 12:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lut 15, 2011 12:53
Posty: 11
Post Re: sakramenty w innych kościołach
meritus napisał(a):
Kościół katolicki uznaje małżenstwo (nawet kontrakt cywilny) ochrzczonych niekatolików za ważne i nierozerwalne. W tym uznawaniu jest nawet bardziej radykalny od pastorów, bo odrzuca pochodzące od nich zaświadczenia rozwodowe



czyli z tego wynika że jeżeli protestant wziął ślub w swoim kościele a potem chciałby przejść do KRK to już nie ma szans na ponowne małżeństwo ?


N kwi 24, 2011 18:28
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: sakramenty w innych kościołach
majeczka napisał(a):
czyli z tego wynika że jeżeli protestant wziął ślub w swoim kościele a potem chciałby przejść do KRK to już nie ma szans na ponowne małżeństwo ?

Ależ oczywiście.

Jeżeli nie stwierdzi się nieważności tego małżeństwa lub wdowieństwa to nie ma szans. Jeśli małżeństwo jest ważne to jest także nierozerwalne.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


N kwi 24, 2011 20:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 05, 2004 17:05
Posty: 1914
Post Re: sakramenty w innych kościołach
Cytuj:
A co z wyznaniami, których chrzest nie jest uznawany przez KK?

Skoro Kościół nie uznaje chrztu niektórych wyznań uznających się za chrześcijańskie (Towarzystwa Strażnica, Mormonów), to siłą rzeczy, małżeństwo takich osób nie będzie sakramentalne.

Cytuj:
"Pastorzy" nie zajmują się wydawaniem zaświadczeń rozwodowych.

Różnie bywa. Niektóre wyznania protestanckie mają w głębokim poważaniu Chrystusowe wskazania co do nierozerwalności małżeństwa i też tego typu zaświadczenia o stanie wolnym wystawiają, pomimo wcześniej zawartego małżeństwa, nawet o charakterze religijnym w którymś z Kościołów lub wspólnot protestanckich

Cytuj:
A w Polsce - przynajmniej jeśli chodzi o polskich obywateli i obywatelki - o ważności, trwaniu, rozwiązaniu, warunkach i formach zawarcia małżeństwa rozstrzyga się w oparciu o Kodeks Rodzinny i Opiekuńczy. Rozstrzygają o tym polskie sady

Orzeczenia te nie dotyczą prawa Bożego i kościelnego.

Cytuj:
czyli z tego wynika że jeżeli protestant wziął ślub w swoim kościele a potem chciałby przejść do KRK to już nie ma szans na ponowne małżeństwo ?

Trzeba by przed trybunałem kościelnym uzyskać stwierdzenie nieważności małżeństwa, lub czekać na owdowienie.


N kwi 24, 2011 21:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lut 15, 2011 12:53
Posty: 11
Post Re: sakramenty w innych kościołach
szumi napisał(a):
Jeżeli nie stwierdzi się nieważności tego małżeństwa lub wdowieństwa to nie ma szans. Jeśli małżeństwo jest ważne to jest także nierozerwalne.


Ok, ale dowiedziałam się też że aby katolik mógł wziąć ślub np w kościele ewangelickim, wymagane jest udzielenie dyspensy przez biskupa. Jeśli takiej dyspensy nie otrzymał to małżeństwo nie jest ważne... :|


Pn kwi 25, 2011 17:15
Zobacz profil

Dołączył(a): So cze 14, 2003 20:13
Posty: 377
Post Re: sakramenty w innych kościołach
Majeczka- biskup zwalnia (dyspensuje) od obowiązku zachowania kanonicznej formy zawarcia małżeństwa, czyli złożenia przysięgi małżeńskiej w obecności biskupa/kapłana/diakona. W zwyczajnej sytuacji taka forma jest konieczna dla małżeństwa katolika; jeśli ślub ma odbyć się we wspólnocie ewangelickiej, forma nie zostanie dochowana. Jednak jej zachowanie wynika z Kodeksu Prawa Kanonicznego, który obowiązuje jedynie katolików. Nie-katolików, a chrześcijan obowiązuje prawo ich wspólnot, które jest przez Kościół katolicki respektowane (czyli: małżeństwo ewangelików będzie w Kościele katolickim uznane za ważne, jeśli zostało zawiązane zgodnie z wymogami ich wspólnoty). Co do ochrzczonych- za ważne małżeństwo naturalne uważa się takie, które zakłada miłość i wierność do śmierci jednego z małżonków- w przypadku nieochrzczonych nie wymaga się żadnej formy kanonicznej- zwykły ślub cywilny nieochrzczonych stanowi przeszkodę do zawarcia innego małżeństwa sakramentalnego (nawet po orzeczeniu rozwodowym).


Wt kwi 26, 2011 0:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lut 15, 2011 12:53
Posty: 11
Post Re: sakramenty w innych kościołach
Kawa, a co jeśli ta kanoniczna forma zawarcia małżeństwa nie zostanie zachowana? W innym miejscu na forum znalazłam wątek w którym ktoś napisał że wziął ślub w Kościele Ewangelickim (bez dyspensy) i pytał jaki jest jego status względem KK i wiele osób mu odpowiedziało że żyje w grzechu bo to małżeństwo jest nieważne dla KK :/ to jak w końcu :/

a druga sprawa, piszesz że zwykły ślub cywilny nieochrzczonych stanowi przeszkodę do zawarcia innego małżeństwa sakramentalnego, a co ze ślubem niecywilnym, ale utrzymanym w tradycji jakiejś innej religii niechrześcijańskiej? Czy taka osoba po nawróceniu może wziąć drugi ślub w KK?


Wt kwi 26, 2011 19:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: sakramenty w innych kościołach
majeczka napisał(a):
a co ze ślubem niecywilnym, ale utrzymanym w tradycji jakiejś innej religii niechrześcijańskiej?
Czy taka osoba po nawróceniu może wziąć drugi ślub w KK?
Z reguły nie można, jednak są pewne wyjątki:
viewtopic.php?f=11&t=8466 - przywilej pawłowy


Więcej o nieważności małżeństw:
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TA/TAI/pr_malzenskie_09.html
(ROZDZIAŁ IX, ROZŁĄCZENIE MAŁŻONKÓW)

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Wt kwi 26, 2011 21:08
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 25 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL