Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Jeżeli się dopuściła aborcji, to podlegała ekskomunice z mocy samego prawa. Konieczna jest wówczas spowiedź i to nie u dowolnego księdza, ale u papieża, biskupa diecezji lub księdza specjalnie przez biskupa wyznaczonego. Jedynie w niebezpieczeństwie śmierci zdjąć ekskomunikę może każdy ksiądz.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt cze 13, 2014 13:21 |
|
|
|
|
brunero
Dołączył(a): Pt cze 28, 2013 13:05 Posty: 469
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Johnny99 napisał(a): Jeżeli się dopuściła aborcji, to podlegała ekskomunice z mocy samego prawa. Konieczna jest wówczas spowiedź i to nie u dowolnego księdza, ale u papieża, biskupa diecezji lub księdza specjalnie przez biskupa wyznaczonego. Jedynie w niebezpieczeństwie śmierci zdjąć ekskomunikę może każdy ksiądz. No włąśnie a ewangelizator wciskał, że żal za grzechy wystarczył, by miała grzechy odpuszczone. Arcybiskup słuchał, ludzie słuchali i takie nauki płynęły z katolickiej katedry. Potem ludzie narzekają, że proboszcz do spowiedzi chrzestnemu iść każe, jak on grzechów nie ma, a jak ma to żałuje przecież i przed człowiekiem spowiadał się nie będzie, bo ten ksiądz to gorszy trzy razy od niego. Proboszcz się dziwi i denerwuje, że wierni tak myślą, a nie wpadnie na to, że taki przekaz otrzymali z góry. Choćby na 1000 ludzi w tej katedrze jednemu przyszło do głowy, że więcej do spowiedzi nie pójdzie, bo przecież nie jest to konieczne, to szkoda tego jednego.
_________________ laudare benedicere praedicare
|
Pt cze 13, 2014 13:30 |
|
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
A co to w ogóle był za "ewangelizator"? Jakieś nazwisko? A biskup?
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt cze 13, 2014 13:31 |
|
|
|
|
brunero
Dołączył(a): Pt cze 28, 2013 13:05 Posty: 469
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Johnny99 napisał(a): A co to w ogóle był za "ewangelizator"? Jakieś nazwisko? A biskup? http://katowice.gosc.pl/doc/2046373.Rad ... -angielskuW tekście oczywiście o grzechów odpuszczeniu nic nie ma, ale byłem tam i słyszałem na własne uszy.
_________________ laudare benedicere praedicare
|
Pt cze 13, 2014 13:39 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Nabożeństwo ekumeniczne - świadom tego katolik nie powinien mieć z tego tytułu żadnych obiekcji, i powszechnej spowiedzi nie odnosić do siebie. A abp nie będzie w trakcie nabożeństwa polemizował o formie spowiedzi.
|
Pt cze 13, 2014 13:42 |
|
|
|
|
brunero
Dołączył(a): Pt cze 28, 2013 13:05 Posty: 469
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Alus napisał(a): Nabożeństwo ekumeniczne - świadom tego katolik nie powinien mieć z tego tytułu żadnych obiekcji, i powszechnej spowiedzi nie odnosić do siebie.A abp nie będzie w trakcie nabożeństwa polemizował o formie spowiedzi. Acha, rozumiem. Ci wszyscy co podeszli do przodu na prośbę Pana Ewangelizatora byli widocznie protestantami.
_________________ laudare benedicere praedicare
|
Pt cze 13, 2014 13:47 |
|
|
Bartek
Dołączył(a): Pn wrz 12, 2005 7:31 Posty: 314
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Alus napisał(a): Nabożeństwo ekumeniczne - świadom tego katolik nie powinien mieć z tego tytułu żadnych obiekcji, i powszechnej spowiedzi nie odnosić do siebie. A abp nie będzie w trakcie nabożeństwa polemizował o formie spowiedzi. Alus, to nie było elitarne spotkanie ekumeniczne z wejściówkami, tylko otwarte nabożeństwo ewangelizacyjne(*). Kerygmat, ewangelizacja – ich adresatami nie są na ogół świadomi katolicy! (*) Tak ogłaszano je wiernym. Z oficjalnej stronie katedry katowickiej:CZWARTEK 12 czerwca 2014 r. 17:45 - Nabożeństwo ewangelizacyjne z udziałem pastora Franklina Grahama (szczegółowy program na plakatach i w ogłoszeniach) http://www.parafia.katedralna.katowice. ... .pl/?id=405. Serdecznie zapraszamy wszystkich chętnych parafian do udziału w koncercie zespołu Trzecia Godzina Dnia i Beaty Bednarz, który odbędzie się w czwartek o 17:45 w naszej katedrze. Wstęp wolny. Podczas koncertu słowo wygłosi pastor Franklin Graham. Koncert oraz wizyta pastora nawiązują do 35. rocznicy ewangelizacyjnego spotkania Billy’ego Grahama – ojca Franklina – z wiernymi Górnego Śląska w katowickiej katedrze. http://www.parafia.katedralna.katowice. ... d=40#id=39
|
So cze 14, 2014 5:46 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Nie wiem o czym tu dyskusja. Wpadł sobie protestant bez sukcesji i zaczął odpuszczać po swojemu grzechy zebranym. Przyglądał się temu biernie "katolicki biskup" i nic z tym nie zrobił. Pierwszy powinien być wogóle nie dopuszczony do "nauczania" w katolickiej śwątyni, a drugi powinien dostać stosowną reprymende od przełożonego. Najgorzej, że owa dziewczyna myśli, że ma odpuszczony grzech aborcji i być może już nigdy nic z tym nie zrobi. Tenże "buskup" również to bedzie miał na sumieniu. Ale co tam, "bracia odłączeni" są teraz blizej Kościoła, prawda?
Typowy przykład milczącej zgody na łamanie prawa kościelnego w imie fałszywie pojętego ekumenizmu.
A Alusowi się nie dziwcie, wybaczcie jej zaciemnienie. Dla niej już nie ma różnicy co gdzie i jak. I żeby jeszcze biskup na nabożeństwie miał stać na straży przestrzegania prawa? Czynności, która należy do jego głównych obowiązków? W życiu! Przeciez to faryzejska bezduszność... . Zresztą spowiedz uszna jaką znamy dziś została unormowana dopiero w XII wieku, więc logiczne, że wcześniej ludzie spowiadali się pierwszej lepszej napotkanej osobie, więc w czym problem... ?
|
So cze 14, 2014 7:36 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Cytuj: A Alusowi się nie dziwcie, wybaczcie jej zaciemnienie. Dla niej już nie ma różnicy co gdzie i jak. I żeby jeszcze biskup na nabożeństwie miał stać na straży przestrzegania prawa? Czynności, która należy do jego głównych obowiązków? W życiu! Przeciez to faryzejska bezduszność... . Zresztą spowiedz uszna jaką znamy dziś została unormowana dopiero w XII wieku, więc logiczne, że wcześniej ludzie spowiadali się pierwszej lepszej napotkanej osobie, więc w czym problem... ? Zażądałeś sobie abym nie odpowiadała na Twoje posty - Ciebie to nie dotyczy, możesz sobie pozwalać na uszczypliwe i kłamliwe uwagi?? Różnicę w Kościołach dostrzegam, niemniej wszystkie w centrum mają Chrystusa i wszyscy wyznawcy Chrystusa są przez Niego umiłowani. - Zdrój miłosierdzia Mojego został otwarty na oścież włócznią na krzyżu dla wszystkich dusz - NIKOGO NIE WYŁĄCZYŁEM Dzienniczek 1182. Kościół dokonał herezji uznając te objawienia??
|
So cze 14, 2014 8:17 |
|
|
Bartek
Dołączył(a): Pn wrz 12, 2005 7:31 Posty: 314
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Alus napisał(a): Różnicę w Kościołach dostrzegam, niemniej wszystkie w centrum mają Chrystusa i wszyscy wyznawcy Chrystusa są przez Niego umiłowani. Owszem, ale trwanie protestantów przy ich błędnych naukach, a tym bardziej swobodne szerzenie tych błędów w świątyniach katolickich sprawiają Chrystusowi ból: "Dziś sprowadź mi dusze heretyków i odszczepieńców, i zanurz ich w morzu miłosierdzia mojego; w gorzkiej męce rozdzierali mi ciało i serce, to jest kościół mój. Kiedy wracają do jedności z kościołem, goją się rany moje i tym sposobem ulżą mi męki." (Dzienniczek 1218)
|
So cze 14, 2014 9:04 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Bartek napisał(a): Alus napisał(a): Różnicę w Kościołach dostrzegam, niemniej wszystkie w centrum mają Chrystusa i wszyscy wyznawcy Chrystusa są przez Niego umiłowani. Owszem, ale trwanie protestantów przy ich błędnych naukach, a tym bardziej swobodne szerzenie tych błędów w świątyniach katolickich sprawiają Chrystusowi ból: "Dziś sprowadź mi dusze heretyków i odszczepieńców, i zanurz ich w morzu miłosierdzia mojego; w gorzkiej męce rozdzierali mi ciało i serce, to jest kościół mój. Kiedy wracają do jedności z kościołem, goją się rany moje i tym sposobem ulżą mi męki." (Dzienniczek 1218) Chrystusa nie odrzuca protestantów - ruch charyzmatyczny ma korzenie w Kościele zielonoświątkowym.
|
So cze 14, 2014 9:59 |
|
|
Bartek
Dołączył(a): Pn wrz 12, 2005 7:31 Posty: 314
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Chrystus nie odrzuca protestantów jako ludzi, ale odrzuca ich błędną naukę. Oni są poza Kościołem Chrystusowym.
|
So cze 14, 2014 10:18 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Bartek napisał(a): Chrystus nie odrzuca protestantów jako ludzi, ale odrzuca ich błędną naukę. Oni są poza Kościołem Chrystusowym. I tym poza Kościołem Chrystusowym daje dar charyzmatów - uzdrawiania dusz i ciała? Ograniczanie Boga jedynie do katolicyzmu skutkuje ograniczaniem Jego mocy do 1/6 ludzkości....do kogo należą pozostali? Kościoły i odłączone Wspólnoty, choć w naszym przekonaniu podlegają brakom, wcale nie są pozbawione znaczenia i wagi w tajemnicy zbawienia. Duch Chrystusa nie wzbrania sie przecież posługiwania nimi jako środkami zbawienia, których moc pochodzi z całej pełni łaski i prawdy, powierzonej Kościołowi Katolickiemu, św Jana Paweł II, Encyklika Ut enum sint.
|
So cze 14, 2014 10:48 |
|
|
Bartek
Dołączył(a): Pn wrz 12, 2005 7:31 Posty: 314
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Alus napisał(a): I tym poza Kościołem Chrystusowym daje dar charyzmatów - uzdrawiania dusz i ciała? Ograniczanie Boga jedynie do katolicyzmu skutkuje ograniczaniem Jego mocy do 1/6 ludzkości....do kogo należą pozostali? Kościoły i odłączone Wspólnoty, choć w naszym przekonaniu podlegają brakom, wcale nie są pozbawione znaczenia i wagi w tajemnicy zbawienia. Duch Chrystusa nie wzbrania sie przecież posługiwania nimi jako środkami zbawienia, których moc pochodzi z całej pełni łaski i prawdy, powierzonej Kościołowi Katolickiemu, św Jana Paweł II, Encyklika Ut enum sint.No i sama sobie odpowiedziałaś. Trwanie w błędnej nauce nie wyklucza zbawienia oraz jakichś sposobów Bożego działania. Natomiast pewne środki zbawienia i prawdę absolutną ma jedynie Kościół katolicki.
|
So cze 14, 2014 11:00 |
|
|
brunero
Dołączył(a): Pt cze 28, 2013 13:05 Posty: 469
|
Re: Czy sakramenty są jeszcze potrzebne?
Bartek napisał(a): Chrystus nie odrzuca protestantów jako ludzi, ale odrzuca ich błędną naukę. Oni są poza Kościołem Chrystusowym. Tu nie chodzi o odrzucanie kogokolwiek, ale o nierobienie ludziom wody z mózgu. W tej konkretnej sytuacji o kwestię odpuszczania grzechów. Wczoraj stojąc w kolejce do konfesjonału (dzięki Bogu są jeszcze kolejki) widziałem jak niektórzy dawali karteczki do podpisu.Pomijając fakt, że istnienie karteczek jest trochę żenujące, to zastanawiałem się jak to jest, że z jednej strony Kościół "wymaga" formalnie spowiedzi w niektórych sytuacjach i każe fakt jej odbycia dokumentować,a z drugiej dopuszcza dokładnie odwrotne nauczanie w swoich świątyniach. I o to tylko chodzi. Pojechałem na występ Pana Ewangeliatora z ciekawości, bo nie uważam bynajmniej, że człowiek nie będący katolikiem nie mógłby mi nic ważnego o Bogu powiedzieć. Fakt, że akurat trochę sie zawiodłem, może moje oczekiwania były inne. Na mój gust, Franklin Graham odwołuje się tylko do emocji i w zasadzie nie jest w stanie przekazać w swoich wystąpieniach cokolwiek więcej niż każdy ksiądz. Pierwszy dowolnie wybrany dominikanin zagiął by go bez wysiłku i bardziej przemówił do ludzi niż ten kaznodzieja. No ale dobrze rozumiem, że to miała byc taka ciekawostka okraszająca bardzo fajny koncert muzyki chrześcijańskiej. Szkoda, że organizatorzy nie ustalili z mówcą, że powinien ograniczyć się do nauki o Bogu a nie wchodzić w kompetencje działania sakramentów. Byłoby zupełnie inaczej. A z drugiej zaprosiliby Szustaka albo innego katolickiego kaznodzieję i Kościół byłby jeszcze pełniejszy i mądrzej by było i bez napięć.
_________________ laudare benedicere praedicare
|
So cze 14, 2014 11:05 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|