Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 0:19



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 136 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Następna strona
 Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
Obawiam się, że kolega mieszka w małej miejscowości (wsi?) z jednym proboszczem, który tam niepodzielnie sprawuje władzę dusz. Nawet jeżeli pojedzie do sąsiedniej parafii, do przysłowiowego "głuchego proboszcza", to i tak w jego miejscu zamieszkania to mu nic nie pomoże. Czasem w czasach adwentowych są rekolekcjoniści, czasem taki przyjezdny ksiądz lub mnich może się lepiej rozeznywać. Ale poza tym to chyba tylko przeprowadzka by pomogła.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Pn gru 06, 2021 9:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
Tez tak mysle, ale przeciez kolega chyba nie musi spowiadac sie co tydzien. A raz na kwartal czy nawet na miesiac moze pojechac do sasiedniej parafii, czy nawet do miasta wojewodzkiego i poszukac kogos bardziej rozgarnietego. Taki stosunek do osob z wlasnej parafii wyglada mi na czysta zlosliwosc i skutkuje odrzuceniem ludzi od KK z czego ten palant nie zdaje sobie sprawy. Bo sadze ze predzej autor watku zrezygnuje ze spowiadania sie, niz zdecyduje na przeprowadzke.


Pn gru 06, 2021 15:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
Ta osoba, o której się raczłeś nieco kolokwialnie wypowiedzieć, jest w razie wątpliwości także tą osobą, która będzie udzielać Komunii Swiętej. Albo - nie udzielać. Więc o ile zgodzę się z tym, że spowiedź u innego księdza (słyszałem, że domminikanie są polecanie na tego typu "niestandardowe życiorysy", ale sam nie porównywałem nigdy) może pomóc w osiągnięciu spokoju ducha i duszy, to w powyższej historii widać wyraźnie też aspekt społeczny i społecznościowy.

Msza w intencji zerwania ślubu... brak mi słów, które na tym forum nie prowadziłyby do natychmiatowej banicji.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Pn gru 06, 2021 16:08
Zobacz profil

Dołączył(a): N gru 27, 2020 11:28
Posty: 48
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
bert04 napisał(a):
Obawiam się, że kolega mieszka w małej miejscowości (wsi?) z jednym proboszczem, który tam niepodzielnie sprawuje władzę dusz.

W tej miejscowości są 2 parafie, w tej do której należę jest tylko proboszcz, w sąsiedniej jest proboszcz i 1 wikariusz
bert04 napisał(a):
Ta osoba, o której się raczłeś nieco kolokwialnie wypowiedzieć, jest w razie wątpliwości także tą osobą, która będzie udzielać Komunii Swiętej.

Tu chodzi o moją mamę czy o proboszcza, który odmówił mi rozgrzeszenia?


Pn gru 06, 2021 19:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
Mnie chodzilo o twego proboszcza ( tego co nie chce udzielic rozgrzeszenia ) Bertowi chyba tez.


Pn gru 06, 2021 23:08
Zobacz profil

Dołączył(a): N gru 27, 2020 11:28
Posty: 48
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
bert04 napisał(a):
Msza w intencji zerwania ślubu... brak mi słów, które na tym forum nie prowadziłyby do natychmiatowej banicji.

Mi też brak słów, ale tą intencję na mszę dała moja mama, a proboszcz na mszy powiedział "na tej mszy modlimy się za jednego z naszych parafian żeby wszedł w sakramentalny związek małżeński, a gdy to nie będzie możliwe to żeby zerwał niesakramentalny związek małżeński". Potem na mszy jeszcze powiedział "Przypominam że życie w niesakramentalnym związku małżeńskim to grzech ciężki i dopóki ktoś żyje w niesakramentalnym związku małżeńskim i nie postanowi wejść w sakramentalny związek małżeński ani zerwać niesakramentalnego związku małżeńskiego to nie może dostać rozgrzeszenia przy spowiedzi".
Potem jak wróciłem do domu to powiedziałem mamie o tej intencji jaką słyszałem na mszy i mama mi powiedziała że to było za mnie bo nie chce żebym żył w grzechu jakim jest niesakramentalny związek małżeński.


Pn gru 06, 2021 23:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
amq0 napisał(a):
Mi też brak słów, ale tą intencję na mszę dała moja mama, a proboszcz na mszy powiedział "na tej mszy modlimy się za jednego z naszych parafian żeby wszedł w sakramentalny związek małżeński, a gdy to nie będzie możliwe to żeby zerwał niesakramentalny związek małżeński". Potem na mszy jeszcze powiedział "Przypominam że życie w niesakramentalnym związku małżeńskim to grzech ciężki i dopóki ktoś żyje w niesakramentalnym związku małżeńskim i nie postanowi wejść w sakramentalny związek małżeński ani zerwać niesakramentalnego związku małżeńskiego to nie może dostać rozgrzeszenia przy spowiedzi".
Potem jak wróciłem do domu to powiedziałem mamie o tej intencji jaką słyszałem na mszy i mama mi powiedziała że to było za mnie bo nie chce żebym żył w grzechu jakim jest niesakramentalny związek małżeński.


Dzięki za rozszerzony opis, ale był zupełnie niepotrzebny dla oceny moralnej tego zachowania. To, że mama dała na mszę to jedno. To, że ksiądz w małej parafii to przyjął i w ten sposób powiedział z ambony to drugie. Mógł od razu ci przylepić na plecach kartkę z tarczą do celowania, albo taką z napisem "Kopnij".

Brak mi słów. To znaczy, nie brak, mam aż za dużo, ale nie nadają się do napisania tutaj.

amq0 napisał(a):
W tej miejscowości są 2 parafie, w tej do której należę jest tylko proboszcz, w sąsiedniej jest proboszcz i 1 wikariusz


Spróbuj "uderzyć" do tego sąsiedniego proboszcza, czy Ci sakramentalnego związku nie udzieli. Albo jakiegoś "ekwiwalentu" w postaci wyżej wymienionego ślubowania czystości. Ewentualnie zorientuj się, czy w okolicy nie ma jakiegoś zakonu. Wbrew pozorom czasem u mnichów można więcej wskórać, oni mają własną hierarchię i pewne rozszerzone prawa, przykładowo udzielania rozgrzeszeń.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Wt gru 07, 2021 9:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
PS:

amq0 napisał(a):
W tej miejscowości są 2 parafie, w tej do której należę jest tylko proboszcz, w sąsiedniej jest proboszcz i 1 wikariusz


Wiem, że kwestia finansowa u was ogranicza możliwości. Ale jeżeli jest sąsiednia parafia, to nie myślałeś nigdy się tam przeprowadzić? To nie powinno być tak uciążliwe, jak przeprowadzka do innego miasta. A wypadałbyś spod jurysdykcji obecnego proboszcza.

Tyle że przed taką decyzją lepiej się naprzód podpytać o jego stosunek w tej sprawie. Nie, żeby mu "sąsiad" jakieś skargi do kurii słał, życie uprzykrzał. Albo żeby się okazało, że on wprawdzie prywatnie to jak najbardziej, ale ma takie wytyczne i też nic nie może. No ale przenosiny na drugą stronę tego samego miasta to jest przynajmniej opcja pod rozważenie, czy nie?

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Wt gru 07, 2021 11:17
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 09, 2008 10:19
Posty: 1245
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
Bardzo współczuję autorowi tego tematu :cry:

Mi bezżenność też potrafiła mocno dać w kość. "Jakiejkolwiek pracy mi się odechciewa przez nią", mogę myśleć, że bardzo cierpię ze względu na swój celibat...

Niestety nie byłem aseksualny i aromantyczny już na początku chodzenia do szkoły podstawowej. Od dziecka bardzo pociąga mnie kobiece ciało :( Chcę się całkowicie wyzbyć libido.

Do autora wątku mam pytanie, czy ma on orzeczenie o niepełnosprawności albo (tym bardziej) rentę? Dla mnie brak możliwości zawarcia ważnego związku małżeńskiego jawi się jako de facto niepełnosprawność, zwłaszcza wtedy, kiedy ktoś chce żyć z "drugą połówką"...

Mam 30 lat, nigdy nie byłem w związku. Nie chcę mieć jakiegokolwiek grzechu! Mam rentę socjalną, zasiłek pielęgnacyjny, orzeczone schorzenia specjalne psychiatryczne. Tylko "wegetuję" w zasadzie. Moje życie w czystości jawi mi się jako duże wyrzeczenie... Myślę, że do normalnej pracy naprawdę się nie nadaję, nawet lekarze orzecznicy ZUS tak stwierdzili trzy razy... Mogę mieć myśli, że ze względu na życie w czystości, zmaganie się z pragnieniami seksualnymi czy romantycznymi jestem "herosem". Nie chcę skończyć w DPS-ie albo gorzej!

_________________
Bóg jest tylko jeden. Nie ma boga poza BOGIEM. Nie chcę iść do piekła! Nie chcę być potępiony bez końca! Wszystko, co nie jest Bogiem, jest stworzeniem jedynego Boga, jaki istnieje we wszechbycie. Bóg jest niezmienny, bez początku, bez końca.


Wt gru 07, 2021 15:11
Zobacz profil

Dołączył(a): N gru 27, 2020 11:28
Posty: 48
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
bert04 napisał(a):
Spróbuj "uderzyć" do tego sąsiedniego proboszcza, czy Ci sakramentalnego związku nie udzieli. Albo jakiegoś "ekwiwalentu" w postaci wyżej wymienionego ślubowania czystości. Ewentualnie zorientuj się, czy w okolicy nie ma jakiegoś zakonu. Wbrew pozorom czasem u mnichów można więcej wskórać, oni mają własną hierarchię i pewne rozszerzone prawa, przykładowo udzielania rozgrzeszeń.

Spytaliśmy się już proboszcza sąsiedniej parafi, ale powiedział że też nie może dopuścić nas do małżeństwa sakramentalnego jest to związane z zarządzeniem konferencji episkopatu Polski, które obowiązuje od czerwca 2020 i ma na celu zapobiegać zawieraniu nieważnych małżeństw, a do ślubowania czystości mogą być dopuszczone tylko kobiety, ale zawarte małżeństwo cywilne jest przeszkodą do takiego ślubu czystości, więc też nie można, a o tej sytuacji powiedział że jak nie ma stosunków seksualnych to nie ma grzechu przeciw 6 przykazaniu, ale jest grzech zgorszenia i w związku z tym nie możemy dostać rozgrzeszenia przy spowiedzi


Śr gru 08, 2021 22:10
Zobacz profil

Dołączył(a): N gru 27, 2020 11:28
Posty: 48
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
bert04 napisał(a):
Tyle że przed taką decyzją lepiej się naprzód podpytać o jego stosunek w tej sprawie. Nie, żeby mu "sąsiad" jakieś skargi do kurii słał, życie uprzykrzał.

Nawet jakby ktoś na niego nasłał skargę do kurii to i tak nic jemu nie zrobią, wiem to po tym co robi proboszcz parafii do której należę, m.in. liczne naruszenia liturgiczne takie jak np. odprawianie mszy z 2 różnych formularzy mszalnych jednego dnia po 16 grudnia w czasie adwentu, roraty w niedziele adwentu wypadające po 16 grudnia i w święto niepokalanego poczęcia NMP, chwała na wysokości Bogu w 3 niedzielę adwentu i 4 niedzielę wielkiego postu itp. parafianie już pisali skargę na niego, a biskup nic z tym nie robi.


Śr gru 08, 2021 22:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
amq0 napisał(a):
jest to związane z zarządzeniem konferencji episkopatu Polski, które obowiązuje od czerwca 2020 i ma na celu zapobiegać zawieraniu nieważnych małżeństw


Paragraf 22. To znaczy takie przypadki nie są nowe, słyszałem o podobnych historiach (odmowa ślubu z jednoczesnym zakazem mieszkania razem) już przedtem, ale teraz ma jeszcze oficjalne zaklepanie z góry. Cóż, w granicach Polski chyba nie masz wyjścia.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Cz gru 09, 2021 9:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 09, 2008 10:19
Posty: 1245
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
Mi na myśl przychodzi wulgarne słowo "przesr***" (jeśli chodzi o sytuację autora wątku) :cry:

Mogę nie wiedzieć, co napisać o tej sytuacji... Mojej psychice podoba się to, że mimo wszystko nie chcesz mieć grzechu. Twoja sytuacja jest według mnie bardzo trudna :cry: Nie możesz "wściec się ku świętości" i zrezygnować z kontaktów i mieszkania z kobietą? Uważam, że powinni Ciebie w jakiś szczególny sposób wspierać (np. finansowo) czy dawać przywileje w Kościele. Masz w życiu bardzo pod górkę :(

Myślę, że mi żyje się lepiej niż Tobie, amq0.

_________________
Bóg jest tylko jeden. Nie ma boga poza BOGIEM. Nie chcę iść do piekła! Nie chcę być potępiony bez końca! Wszystko, co nie jest Bogiem, jest stworzeniem jedynego Boga, jaki istnieje we wszechbycie. Bóg jest niezmienny, bez początku, bez końca.


Cz gru 09, 2021 14:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
niewazny12 napisał(a):
Mi na myśl przychodzi wulgarne słowo


Mi na myśl przychodzi osławiony cytat x. Tischnera z "Filozofii po góralsku". Parafrazując, nie znam nikogo, kto stracił wiarę po zetknięciu się z gender studies. Ale wielu takich, którzy rozbijali się na tego typu zasadach ustalonych ogórnie, bez względu na osobiste sytuacje, i wcielanych w życie przez lokalnych proboszczów.

niewazny12 napisał(a):
Nie możesz "wściec się ku świętości" i zrezygnować z kontaktów i mieszkania z kobietą?


A dlaczego miałby? Zgodnie z Katechizmem Kościoła Katolickiego (kanony 2284 nn) zgorszenie to takie zachowanie, które doprowadza innych do popełnienia zła. Ze szczególnym naciskiem na autorytety, instytucje, ogólnie na władzę. Nasz kochany episkopat jednak w mądrości swojej postanowił, że jak sąsiedzi wiedzą, że jakaś para mieszka razem bez posiadania sakramentu, no to już rozpusta się po wsi rozniesie, sąsiad na sąsiada będzie napadał, brat brata będzie okradał i w ogóle kury jajka przestaną znosić. Nic z tego nie ma oparcia w żadnych kanonach ustalanych w Watykanie. Nawet jeżeli sięgnąć wstecz do różnych potępień papieskich wobec ślubów cywilnych, to i tam zawsze była mowa o parach, które są zobowiązane do kościelnej formy ślubu, parach które żyją w stosunkach małżeńskich. Nic z tego nie zachodzi w powyższym. Mówiąc biblijnie, dwoje ludzi mieszka z sobą "jak brat z siostrą". Nie zachodzi więc ani tzw. nieczystość, ani nawet niebezpieczeństwo nieczystości. Ale jej pozory. I to już starcza. A ponieważ w szeczegółowych instrukcjach episkopatu, które mają strzec ludzkość przed straszliwymi skutkami dżenderu, nie uwzględniono tego typu niestandardowych życiorysów, no to nie da rady.

Sorry, musiałem sobie ulżyć. Zawsze jak słyszę o tym "grzechu zgorszenia", a raczej o jego obłudnej wykładni, to taką gulę dostaję.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Cz gru 09, 2021 15:33
Zobacz profil

Dołączył(a): N gru 27, 2020 11:28
Posty: 48
Post Re: Niezdolność do stosunku seksualnego, a ślub
bert04 napisał(a):
Nic z tego nie ma oparcia w żadnych kanonach ustalanych w Watykanie. Nawet jeżeli sięgnąć wstecz do różnych potępień papieskich wobec ślubów cywilnych, to i tam zawsze była mowa o parach, które są zobowiązane do kościelnej formy ślubu, parach które żyją w stosunkach małżeńskich. Nic z tego nie zachodzi w powyższym. Mówiąc biblijnie, dwoje ludzi mieszka z sobą "jak brat z siostrą". Nie zachodzi więc ani tzw. nieczystość, ani nawet niebezpieczeństwo nieczystości. Ale jej pozory. I to już starcza. A ponieważ w szeczegółowych instrukcjach episkopatu, które mają strzec ludzkość przed straszliwymi skutkami dżenderu, nie uwzględniono tego typu niestandardowych życiorysów, no to nie da rady.

Zastanawiam się czy pisać do Watykanu w tej sprawie i czy to by coś dało.
A to może podchodzić pod zobowiązanie do kościelnej formy ślubu bo jest zawarty cywilny związek małżeński, ale mieszkamy ze sobą bez nieczystości, nie ma grzechu przeciwko 6 przykazaniu, ale według księży jest grzech zgorszenia, bo inne pary też mogą mieszkać ze sobą bez ślubu, a nie mieć wystarczającej siły woli żeby się powstrzymać od stosunków seksualnych.


Cz gru 09, 2021 20:15
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 136 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL