Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt gru 14, 2018 11:22



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 65 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Niepokalane poczęcie Maryi 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 438
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Alus napisał(a):
zepp napisał(a):
Alus napisał(a):
To nie rodzice, lub przodkowie posiadali możliwość decyzji o wybraństwie Maryi, bo tylko u Boga nie ma nic niemożliwego( Łk 1,37).

Tak, ale tym argumentem można zamknąć każdą kwestię.


Owszem, bowiem myśli moje nie są myślami waszymi, ani drogi wasze drogami moimi.

Gdyby to było takie proste... Wszak nawet doktor Kościoła św. Tomasz z Akwinu, kwestionował taką interpretację, bo godzi w inne dogmaty, np. o powszechności grzechu pierworodnego czy konieczności odkupienia wszystkich ludzi.

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Cz gru 06, 2018 10:15
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 05, 2015 19:48
Posty: 59
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Pod wpływem nieposłuszeństwa pierwszych rodziców Adama i Ewy wobec Boga, ludzkość została skażona grzechem pierworodnym. Gdyby nie łaska Niepokalanego Poczęcia Maryja nie byłaby predysponowaną do permanentnej przyjaźni z Bogiem. Pozbawiona byłaby zdolności do łatwego wchodzenia z Nim w autentyczny kontakt. Jej umysł nie zostałby oświecony wlaną wiedzą przez Ducha świętego. Bez tego nie umiałaby dokonać wyboru tego co doskonałe, a przykazanie miłości Boga byłoby wątpliwe. Stąd dogmat definiujący szczególny stan świętości, jako przywilej Maryi z Nazaretu.


Cz gru 06, 2018 10:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 28
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
A taki Henoch chodził z Bogiem i został zabrany. Może też był niepokalanie poczęty.


Cz gru 06, 2018 13:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 37859
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Wybawiony napisał(a):
A taki Henoch chodził z Bogiem i został zabrany. Może też był niepokalanie poczęty.

Apokryf Henocha nie należy do kanonu Pisma św.


Cz gru 06, 2018 13:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 438
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
ga1robe napisał(a):
... Maryja nie byłaby predysponowaną do permanentnej przyjaźni z Bogiem. Pozbawiona byłaby zdolności .... . Jej umysł nie zostałby oświecony ... Bez tego nie umiałaby dokonać wyboru ... przykazanie miłości Boga byłoby wątpliwe.

Skąd te wątpliwości wyrażone w trybie przypuszczającym ? Na czym oparte ?

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Cz gru 06, 2018 14:03
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 05, 2015 19:48
Posty: 59
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
W mitologii greckiej można znaleźć wiele przykładów, w których kobiety, by począć boską postać, współżyły ze zwierzęciem. Pazyfae oddała się białemu bykowi, by począć Minotaura. Herodot opowiadał o świętym koźle z Mendes zwanym panem młodych kobiet, z którym obcowały, by urodzić boskie dzieci.

Zaś Jezus począł się z Ducha świętego. Maryja z Nazaretu, by urodzić Jezusa, obcowała z Duchem świętym.


Cz gru 06, 2018 14:26
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 05, 2015 19:48
Posty: 59
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
zepp napisał(a):
ga1robe napisał(a):
... Maryja nie byłaby predysponowaną do permanentnej przyjaźni z Bogiem. Pozbawiona byłaby zdolności .... . Jej umysł nie zostałby oświecony ... Bez tego nie umiałaby dokonać wyboru ... przykazanie miłości Boga byłoby wątpliwe.

Skąd te wątpliwości wyrażone w trybie przypuszczającym ? Na czym oparte ?
Zastanawia mnie: co by było, gdyby dogmat o Niepokalanym Poczęciu Maryi nie został ogłoszony.
A został ogłoszony dopiero w połowie XIX wieku.
Co takiego działo się w Kościele, że musiał zostać ogłoszony?


Cz gru 06, 2018 14:38
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1202
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Alus napisał(a):
Wybawiony napisał(a):
A taki Henoch chodził z Bogiem i został zabrany. Może też był niepokalanie poczęty.

Apokryf Henocha nie należy do kanonu Pisma św.


Eliasz także został wzięty do nieba, a wiemy to z ksiąg kanonicznych.

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Cz gru 06, 2018 15:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 37859
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Zbigniew3991 napisał(a):
Alus napisał(a):
Wybawiony napisał(a):
A taki Henoch chodził z Bogiem i został zabrany. Może też był niepokalanie poczęty.

Apokryf Henocha nie należy do kanonu Pisma św.


Eliasz także został wzięty do nieba, a wiemy to z ksiąg kanonicznych.

Czy wzięci?
https://zapytaj.wiara.pl/pytanie/pokaz/856f9


ga1robe napisał(a):
zepp napisał(a):
ga1robe napisał(a):
... Maryja nie byłaby predysponowaną do permanentnej przyjaźni z Bogiem. Pozbawiona byłaby zdolności .... . Jej umysł nie zostałby oświecony ... Bez tego nie umiałaby dokonać wyboru ... przykazanie miłości Boga byłoby wątpliwe.

Skąd te wątpliwości wyrażone w trybie przypuszczającym ? Na czym oparte ?
Zastanawia mnie: co by było, gdyby dogmat o Niepokalanym Poczęciu Maryi nie został ogłoszony.
A został ogłoszony dopiero w połowie XIX wieku.
Co takiego działo się w Kościele, że musiał zostać ogłoszony?

Dopiero w XIX w ogłoszono dogmat, ale kult trwał przez wieki
https://brewiarz.pl/czytelnia/swieci/12-08a.php3


Cz gru 06, 2018 15:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 28
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Alus napisał(a):
Wybawiony napisał(a):
A taki Henoch chodził z Bogiem i został zabrany. Może też był niepokalanie poczęty.

Apokryf Henocha nie należy do kanonu Pisma św.


Ale Ksiega Rodzaju chyba tak :)


Cz gru 06, 2018 16:10
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1202
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Jak rozumiem, to, że Gabriel powiedział do Maryi: "jesteś pełna łaski", to dowód na niepokalane poczęcie, ale kiedy inne księgi biblijne opisują DOSŁOWNIE wzięcie do nieba Eliasza, to tylko obrazowy i metaforyczny opis?

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Cz gru 06, 2018 16:17
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 37859
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Zbigniew3991 napisał(a):
Jak rozumiem, to, że Gabriel powiedział do Maryi: "jesteś pełna łaski", to dowód na niepokalane poczęcie, ale kiedy inne księgi biblijne opisują DOSŁOWNIE wzięcie do nieba Eliasza, to tylko obrazowy i metaforyczny opis?

OPISUJĄ DOSŁOWNIE, a Jezus stwierdza I nikt nie wstąpił do nieba, oprócz Tego, który z nieba zstąpił Syna Człowieczego (J 3,13).....kto zatem mówi prawdę ST czy Jezus????


Cz gru 06, 2018 18:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 28
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Zarówno ST, jak i Jezus :) Eliasz został bowiem zabrany.


Cz gru 06, 2018 19:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 37859
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Wybawiony napisał(a):
Zarówno ST, jak i Jezus :) Eliasz został bowiem zabrany.

A Eliasz wśród wichrów wstąpił do nieba - tyle Biblia.


Cz gru 06, 2018 19:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 28
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
A nieco wcześniej, w tym samym rozdziale, ta sama Biblia:
Cytuj:
Kiedy Pan miał wśród wichru unieść Eliasza do nieba...


Cz gru 06, 2018 19:40
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 65 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL