Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N gru 08, 2019 11:03



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 94 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 Św. Ekspedyt 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4009
Post Re: Św. Ekspedyt
Wiem jak przebiegają te procedury, tylko nijak nie są w stanie określić czy pomogło wstawiennictwo danego świętego czy też zadziałał proces katalizacji siły wiary osoby modlącej się przekonanej o wsparciu takiego świętego/przyszłego świętego.

Co istotne nie mamy danych dotyczących owych cudownych wyzdrowień u ludzi nie wierzących w wsparcie świętych, ale przekonanych, że oni lub bliska im osoba wyzdrowieje. A tylko takie dane pozwoliłyby ustalić czy modlitwa o wstawiennictwo świętych wykazuje wyższą skuteczność od modlitwy bez ich udziału oraz od pozareligijnego przekonania o wyzdrowieniu czy innej pozytywnej zmianie.

Potrzebny jest dosłowny test z udziałem placebo. Np ogromna grupa modli się o wstawiennictwo realnego świetego, którego wcześniej nie znali a druga o wstawiennictwo osoby wyssanej z palca, której też z przyczyn oczywistych nie znali. Z tego co wiem nikt tego nie zrobił i zrobić nie planuje.

A tymczasem spontaniczne remisje i uzdrowienia dotyczą nie tylko chrześcijan, uzdrawia wiara, jako przekonanie dotyczące przyszłości a nie wiara religijna. Tak samo uzdrawia wiara w skuteczność np ultranowoczensnego leku w kroplówce... z solą fizjologiczną bez substancji czynnej, a często skuteczność jest znacznie większa.

Serio- uważam, że modlitwy o wstawiennictwo świętych czy wręcz do świętych czy aniołów są całkowicie ok, jeśli tylko zwiększają przekonanie o skuteczności swojej modlitwy. To katalizatory mocy wiary jako przekonania dotyczącego przyszłości, dokładnie taką samą funkcję pełnią modlitwy do hinduskich czy jakichkolwiek innych bogów, do wszelkiej maści guru czy buddów.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Pn lis 18, 2019 8:52
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 703
Post Re: Św. Ekspedyt
W sumie to samo uzdrowienie jest rzeczą wtórną.Istotne jest to, czy przez dane zdarzenie człowiek zbliży się do Boga, czy może zacznie wierzyć w moc gotowych modlitw, świętych obrazów i figur, jak również modlitw zmarłych wstawienników.

_________________
Wiem, komu zaufałem.


Pn lis 18, 2019 13:26
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4009
Post Re: Św. Ekspedyt
Zgadzam się. Warto pamiętać także o statystyce i o braku danych co dokładnie przyczyniło się do wyzdrowienia czy innego uznanego za pozytywne wydarzenia, bo często nie chodzi o jeden czynnik a przypisywanie tego jedynie jakiejś modlitwie, świętym itd nie uwzględniając innych czynników jest moim zdaniem zwyczajnie naiwne.
Więcej, nawet gdy przypisujemy to Bogu nie powinniśmy zapominać o swoich osobistych staraniach i staraniach innych ludzi na polu fizycznym i umysłowym nie tylko duchowym.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Cz lis 21, 2019 10:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 703
Post Re: Św. Ekspedyt
Kiedy przypisuję coś Bogu, to robię to w oparciu o to, że powierzyłem Mu daną sprawę, oczekiwałem rozwiązania, ze swej strony robiłem to co było w mojej mocy, błogosławiłem ludzi zaangażowanych w ową sprawę, polegając na Słowie które mówi : "Jeśli Pań domu nie zbuduje, na próżno trudzą się budowniczowie".

_________________
Wiem, komu zaufałem.


Cz lis 21, 2019 16:24
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 94 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL