Autor |
Wiadomość |
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Cytuj: Narodzony z dziewicy Niepokalanie poczęta Narodzenie z Dziewicy nie jest tożsame z Niepokalanym Poczęciem Maryi. Cytuj: Ucieleśniony Bóg: Syn w w ludzkim ciele Małżonka Ducha; czasami nazywana "ucieleśnieniem Ducha" Maryja jest nazywana przede wszystkim świątynią Ducha Świętego, bo On Ją osłonił i sprawił, że poczęło się w Niej Święte Boże - Jezus Chrystus, Syn Boga żywego. Może podasz przykłady tekstów, w których chrześcijanie nazywają Maryję "ucieleśnieniem Ducha", jak to uzasadniają i że taka jest oficjalna nauka Kościoła. Cytuj: Bez grzechu Uchowana od grzechu pierworodnego i osobistego Tu nie chodzi o paralelizm. Logiczne jest, że Bóg Słowo odwieczne nie mógł narodzić się z istoty w najmniejszym choćby stopniu poddanej szatanowi. Cytuj: Cierpiał i umarł na Golgocie Cierpiała i prawie umarła u stóp krzyża Maryja współcierpiała z Jezusem pod krzyżem jako ta, która jedyna na świecie wiedziała w owym czasie po co ta śmierć. Cytuj: Wstąpił do nieba w chwale Cieleśnie wzięta do nieba Maryja jako Niepokalanie Poczęta jest znakiem i zapowiedzią tego, co Bóg przygotował ludziom. Cytuj: Król nieba Królowa nieba Każdy, kto jest w niebie, króluje w nim wespół z Bogiem. Ponieważ Maryja najbardziej ze wszystkich ludzi przyczyniła się do realizacji misji Syna, stąd jej zaszczytny tytuł Królowa nieba. Cytuj: Źródło łaski Kanał łaski Słowo Boże przyszło na świat za przyzwoleniem Maryi. Tak więc można powiedzieć, że dzięki aktywnemu uczestnictwu Maryi łaska Boża dotarła i wciąż dociera do ludzi. Cytuj: Odkupiciel Współodkupicielka W pewien sposób współodkupicielami są wszyscy ludzie zjednoczeni z Chrystusem. Pisze o tym św. Paweł tam, gdzie mowa o dopełnieniu udręk Chrystusowych. Tym bardziej Maryja, która najpełniej ze wszystkich ludzi współpracowała dla ich odkupienia. Cytuj: Pośrednik Pośredniczka Maryja jako Matka Słowa Bożego przecież pośredniczyła w przyjściu zbawienia na świat. Cytuj: Wstawia się za nami Wstawienniczka
Związane jest to z prawdą wiary, wyznawanej od początku w Kościele i zawartej w licznych credo, a mianowicie z prawdą wiary o świętych obcowaniu. Ci, którzy są w niebie u Boga nie są obojętni, tak jak nie byli za życia, wobec losu i potrzeb pielgrzymujących jeszcze na ziemi.
|
Pt lut 03, 2006 9:39 |
|
|
|
 |
Moria
Dołączył(a): N kwi 10, 2005 8:12 Posty: 2721
|
Do kolegi Mechatrona:
- jeszcze jedna uwaga - mozna spojrzeć do wątku "świeci o Matce Bożej" - ich słowa, modlitwy do Maryi. Moim zdaniem nie jest mozliwe - żeby szatan oszukał tylu ludzi - (prowadzacych swiete życie, żyjacych w róznym czasie, na przestrzeni prawie 2 tyś. lat, w róznych srodowiskach, czesto mistyków, czesto Doktorów Kościoła niektórzy oddali zycie za Prawdę) - w sprawie Matki Bozej. Jest to kolejny dowód - ta wielka ilość świadków - uznających kult Maryi, Jej Niepokalane Poczecie, Macierzyństwo Boże i Jej ważną rolę w historii zbawienia...
A dowód to mocny - biorąc pod uwagę że to naprawdę wielcy ludzie.
Jesli chodzi o słowo Boże - jedyną uprawnioną interpretacją jesrt interpretacja katolicka - poniewaz Kościół katolicki posiada sukcesję apostolską. Interpretacje Braci Odłączonych są próbą prywatnego wyjasniania słowa Bozego - dlatego zawsze bedą obarczone błędami - poniewaz nie stoi za nimi autorytet Koscioła Katolickiego, który choć grzeszny - jest jednak Kochany przez Jezusa Chrystusa (Głowę mistycznego Ciała) i uswiecany Jego świetością.
pozdrawiam
_________________ Codziennie jeden cytat z nauczania ojców Kościoła – blog: http://ojcowiewiary.blogspot.com/
|
Pt lut 03, 2006 9:46 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Credo nicejsko-konstantynopolitańskie zostało ogłoszone podczas soboru w Konstsntynopolu w 381r - "kilka wieków" to raptem 2-3, bo pierwszy wiek chrześcijaństwa to wiek głoszących Dobrą Nowinę naocznych świadków, uczniów Jezusa.
Formułowanie praw - a Dekalog? - toż Bóg klarownie, prosto formułuje prawdy, prawa, aby ludzie nie błądzili i nie tworzyli swoich wersji w kilkuset odsłonach.
Kościół stworzony przez Chrystusa nie może praktykować dowolności w przyjmowaniu, interpretacji Ewangelii, dzięki temu KrK i prawosławny utrzymuje przez wieki stabilizację, trwa - protestantyzm zaś w ciagu 5 wieków podzielił się na setki wyznań, odłamów.
|
Pt lut 03, 2006 9:55 |
|
|
|
 |
Mechatron
Dołączył(a): Cz gru 18, 2003 23:09 Posty: 199
|
Moria:
"Moim zdaniem nie jest mozliwe - żeby szatan oszukał tylu ludzi - (prowadzacych swiete życie, żyjacych w róznym czasie, na przestrzeni prawie 2 tyś. lat, w róznych srodowiskach, czesto mistyków, czesto Doktorów Kościoła niektórzy oddali zycie za Prawdę) - w sprawie Matki Bozej."
Moria, naprawdę uważasz, że większość nie może się mylić?
Co do sukcesji apostolskiej - prawosławni jej nie mają?
Kto nałożył ręce na nawróconego Szawła?
|
Pt lut 03, 2006 10:37 |
|
 |
rahelix
Dołączył(a): Cz mar 03, 2005 23:16 Posty: 326
|
pytam pytaniem mechatrona czy naprawde uwazasz ze wiekszosc nie moze sie mylic???
co znacza slowa:
Mat. 7:13
13. Wchodźcie przez ciasną bramę; albowiem szeroka jest brama i przestronna droga, która wiedzie na zatracenie, a wielu jest takich, którzy przez nią wchodzą.(BW)
a co do tych doktorow:
Rzym. 1:22-23
22. Mienili się mądrymi, a stali się głupi.
23. I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka, a nawet ptaki, czworonożne zwierzęta i płazy;
(BW)
1 Kor. 1:20-21
20. Gdzie jest mądry? Gdzie uczony? Gdzie badacz wieku tego? Czyż Bóg nie obrócił w głupstwo mądrości świata?
21. Skoro bowiem świat przez mądrość swoją nie poznał Boga w jego Bożej mądrości, przeto upodobało się Bogu zbawić wierzących przez głupie zwiastowanie.
(BW)
czy uwazasz ze faryzeusze nie byli wyksztalconymi ludzmi a jednak nie poznali Pana Jezusa i odrzucili go i mieli w ogole falszywe o nim pojecie
Cytuj: Formułowanie praw - a Dekalog? - toż Bóg klarownie, prosto formułuje prawdy, prawa, aby ludzie nie błądzili i nie tworzyli swoich wersji w kilkuset odsłonach
Bog jasno i klarownie formuuje swoje prawdy a wyscie wszystko skomplikowali i stworzyli wlasna wersje .mowisz o dekalogu a to wlasnie kk usunal drugie przykazanie a z dziesiatego zrobil dwa aby liczba sie zgadzala czyz to nie obluda???
_________________ Efez. 2:8-9
8. Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar;
9. Nie z uczynków, aby się kto nie chlubił.
|
Pt lut 03, 2006 11:16 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
W tej "mylącej" się większości znajduje się Luter - "Nigdy dość wielbienia Maryi" i klasyk tekstów prawosławnych Sylwan -"Jeśli chodzi o pokorę, to wszystkich przewyższa Boża matka i za to błogosławią Ją wszystkie pokolenia i służą Jej wszystkie moce niebios. I Pan dał nam matkę swoją jako orędowniczkę i pomoc. Dzięki swej pokorze Dziewica Maryja została Bożą Matką i wysławione jest na niebie i ziemi bardziej niż wszyscy. Cała oddała się woli Bożej. Powiedziała:"Otom ja służebnica Pańska", a my wszyscy winniśmy naśladować Świętą Dziewicę"(62,257).
|
Pt lut 03, 2006 11:55 |
|
 |
Moria
Dołączył(a): N kwi 10, 2005 8:12 Posty: 2721
|
Cytuj: pytam pytaniem mechatrona czy naprawde uwazasz ze wiekszosc nie moze sie mylic?
Nie wierzę, że jesli by sie pomylili to Duch Święty by jakoś nie zareagował. Po prostu nie musiał reagować, bo oni się nie mylili. Owoce ich życia swiadczą o tym, że mozna im ufać. Gdyby sie mylili - to zapewne w jakis sposób - Bóg dałby im to do zrozumienia. Tymczasem wielu z nich miało mistyczny kontakt z Bogiem - a oni wcale nie bali sie kultu Maryi. Jest ich wielu, zyjacych w róznych epokach - a swiadectwo ich jest podobne.
Ale najmocniejszym argumentem jest autorytet koscioła katolickiego - to jest argument tak mocny, że można na nim skończyc dyskusję.
Pozdrawiam
_________________ Codziennie jeden cytat z nauczania ojców Kościoła – blog: http://ojcowiewiary.blogspot.com/
|
Pt lut 03, 2006 12:00 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Drugie przykazanie Dekalogu z chwila przyjścia Chrystusa na świat straciło aktualność, Jezus nie zniósł Prawa - wypełnił je.
W ST nikt Boga nie widział, a Jezus mówi - "Kto mnie widzi, widzi tego, który mnie posłał" J 12,45 i apostołowie tak nauczają o Chrystusie - "który jest obrazem Boga" 2 Kor 4,4.
|
Pt lut 03, 2006 12:26 |
|
 |
Mechatron
Dołączył(a): Cz gru 18, 2003 23:09 Posty: 199
|
Moria:
"Nie wierzę, że jesli by sie pomylili to Duch Święty by jakoś nie zareagował."
Ano reagował. Wystarczy zajrzec tutaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ikonoklazm .
W celu sprawdzenia co bywa przedmiotem kultu w KK, proponuje udac sie na Gore Sw. Anny. Tam przedmiotem kultu jest trójgłowa figurka.
"Tymczasem wielu z nich miało mistyczny kontakt z Bogiem"
Mnie tez katolicy posądzili o mistycyzm. Tymczasem kazdy chrzescijanin ma przystep do Ojca przez Syna, ktory jest jedynym Posrednikiem. To symbolizuje rozdarta zaslona w Swiatyni.
Alus:
"a my wszyscy winniśmy naśladować Świętą Dziewicę"
A co Ona uczynila? Powiedziala "uczyncie wszystko cokolwiek wam powie". I tyle tez staram sie czynic.
|
Pt lut 03, 2006 13:33 |
|
 |
rahelix
Dołączył(a): Cz mar 03, 2005 23:16 Posty: 326
|
Cytuj: Drugie przykazanie Dekalogu z chwila przyjścia Chrystusa na świat straciło aktualność, Jezus nie zniósł Prawa - wypełnił je.
jak moglo stracic waznosc skoro sam Pan Jezus mowi:
Mat. 5:18-19
18. Bo zaprawdę powiadam wam: Dopóki nie przeminie niebo i ziemia, ani jedna jota, ani jedna kreska nie przeminie z zakonu, aż wszystko to się stanie.
19. Ktokolwiek by tedy rozwiązał jedno z tych przykazań najmniejszych i nauczałby tak ludzi, najmniejszym będzie nazwany w Królestwie Niebios; a ktokolwiek by czynił i nauczał, ten będzie nazwany wielkim w Królestwie Niebios.
(BW)
a skoro stracilo waznosc jak mowisz to po co z dziesiatego zrobiono dwa  ?
_________________ Efez. 2:8-9
8. Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar;
9. Nie z uczynków, aby się kto nie chlubił.
|
Pt lut 03, 2006 14:41 |
|
 |
Moria
Dołączył(a): N kwi 10, 2005 8:12 Posty: 2721
|
To nie Duch Święty - On nie może popierać herezji.
Pozdrawiam
_________________ Codziennie jeden cytat z nauczania ojców Kościoła – blog: http://ojcowiewiary.blogspot.com/
|
Pt lut 03, 2006 15:14 |
|
 |
Mechatron
Dołączył(a): Cz gru 18, 2003 23:09 Posty: 199
|
Czyli Duch Swiety zmienil zdanie nt. drugiego przykazania [...] Chyba troche zboczylismy z tematu.
A ja prosze nie obrazac i nie wmawiac innym czegos, do czego sie nie poczuwaja.
|
Pt lut 03, 2006 15:21 |
|
 |
rahelix
Dołączył(a): Cz mar 03, 2005 23:16 Posty: 326
|
macie wplyw na miliony ludzi i czego wy ich uczycie  ?zamiast kierowac ich do Jezusa jedynego Zbawiciela ktory za nas zycie oddal to uczycie ich uwielbienia dla ludzi przestrzegania czegos co Bog nie nakazal opieracie swoja wiare "zmyslonych opowiesciac i czczych urojeniach" 2piotr. 2,3
czyscie mysleli kiedys o odpowiedzialnosci???
_________________ Efez. 2:8-9
8. Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar;
9. Nie z uczynków, aby się kto nie chlubił.
|
Pt lut 03, 2006 17:39 |
|
 |
WhiteAngel
Dołączył(a): Śr sty 18, 2006 20:18 Posty: 175
|
Kilka pytan co do kosciola jaki sobie Jezus wybral
Po 1 czy kosciol katolicki jest kosciolem ktory Jezus stworzyl czy Jezus stworzyl kosciol jako ludzi jako jedna calosc? Czy tylko kosciol katolicki ma pelnie prawdy i tylko on dostapi zbawienia?
Po 2 Czy Jezus zwraca uwage na denominacje?
Po 3 Czy kosciol katolicki jest nieomylny w swoich osadach?
Po 4 Czy Ojcowie kosciola katolickiego nie mylili sie w sprawie np ze ziemia jest plaska? Bylo ich duzo  WIEKSZOSC sadzila ze tak wlasnie jest  Dlategoz tez dlaczego nikt nie przyjmuje ze moga sie pomylic?
Po 5 Czy jesli nauczanie kosciola katolickiego jest sprzeczne z Biblią i interpretacja jest tak zagmatwana ze dziekco 12-letnie nie zrozumialoby ile jest 2+2 to jest dobre?
Po 6 odpowiedzcie na pytania przedmowcow.
Po 7 Mysle ze za bardzo wielu ludzi swoja uwage skupia na świętych na Maryjii na obrządkach sakramentach, niz na zywej fascynujacej relacji z Bogiem. Taka mieli wlasnie ludzie z poczatkow kosciola;] Mysle ze gdyby kosciol w dzisiejszych czasach wygladal tak jak ten z pierwszych wiekow to na codzien byloby tysiace uzdrowien tysiace uwolnien.
Po 8 odchodzac troszeczke od tematu; Myslicie ze jesli ktos sie nowonarodzi [NT o tym mowi  ] i pojsc w nieznane tzn odejsc od wiary w Boga? WIem ze moga byc takie osoby ale w takiej ilosci? Co oznacza w kosciele katolickim slowo ,, nowonarodzenie''?
Bless You 
|
Pt lut 03, 2006 22:30 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
WhiteAngel napisał(a): Po 1 czy kosciol katolicki jest kosciolem ktory Jezus stworzyl czy Jezus stworzyl kosciol jako ludzi jako jedna calosc? Czy tylko kosciol katolicki ma pelnie prawdy i tylko on dostapi zbawienia? Nie rozumiem do końca tego zdania, ale tak, Kościół Katolicki został założony przez Chrystusa. Cytuj: Po 2 Czy Jezus zwraca uwage na denominacje? Jezus zwraca uwagę na naszą wiarę. Ta różni się drastycznie między Kościołem Katolickim a wspólnotami poza nim. Cytuj: Po 3 Czy kosciol katolicki jest nieomylny w swoich osadach? Tak. Ponieważ Kościół Katolicki to Duch Święty na ziemi. Cytuj: Po 4 Czy Ojcowie kosciola katolickiego nie mylili sie w sprawie np ze ziemia jest plaska? Bylo ich duzo  WIEKSZOSC sadzila ze tak wlasnie jest  Dlategoz tez dlaczego nikt nie przyjmuje ze moga sie pomylic? A czy czytałeś Ojców Kościoła? Bo ja jakoś nic o płaskości ziemi u nich nie znalazłem. Już prędzej w Biblii  Cytuj: Po 5 Czy jesli nauczanie kosciola katolickiego jest sprzeczne z Biblią i interpretacja jest tak zagmatwana ze dziekco 12-letnie nie zrozumialoby ile jest 2+2 to jest dobre? A jak trawa jest niebieska w fioletowe ciapki, to jest to dobre? Na szczęście nie jest. Cytuj: Po 7 Mysle ze za bardzo wielu ludzi swoja uwage skupia na świętych na Maryjii na obrządkach sakramentach, niz na zywej fascynujacej relacji z Bogiem. Taka mieli wlasnie ludzie z poczatkow kosciola;] Mysle ze gdyby kosciol w dzisiejszych czasach wygladal tak jak ten z pierwszych wiekow to na codzien byloby tysiace uzdrowien tysiace uwolnien.
To może Ty się pochwalisz uzdrowieniami i uwolnieniami? Apostołowie czcili Maryję i nie przeszkadzało im to w żywej relacji z Bogiem. Podobnie jak żadnemu ze świętych.
|
Pt lut 03, 2006 23:00 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|